Новый закон объясняет : почему газы при нагревании расширяются?

потому что расширяются их сферические оболочки.
Автор
Сообщение
anatolij
#16410 2013-10-01 12:02 GMT

В этой гипотезе мы попытаемся объяснить по своему причину расширения газов при нагревании и что есть теплота. Считаем, что все молекулы вещества, находясь в газовой фазе, всегда окружены реальной упругой энергосредой (эфиром), особой тонкой материей. Автор термина Энергосреда - ПГ Разомасов. При нагревании газа или пара в сосуде с конечным объёмом, эта энеросреда сжимется, что и приводит к повышению давления газа . Думаем, если в термическое уравнение ввести значение изменяющегося объёма сосуда, тогда связь между давлением, объёмом сосуда и температурой (частотой) можно сформулировать; Давление газа в закрытом сосуде прямо пропорционално температуре (частоте) газа и обратно пропорционально объёму сосуда.

Цитата:

"Физические законы, как правило, выражаются в виде короткого словесного утверждения или компактной математической формулы". Поэтому думаем, что предложенное нами выше короткое словесное утверждение является кандидатом на новый физический закон, повторим его формулировку:

ДАВЛЕНИЕ ГАЗА В ЗАКРЫТОМ СОСУДЕ ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ТЕМПЕРАТУРЕ (ЧАСТОТЕ) И ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ОБЪЁМУ СОСУДА.

Р = Т/V

где: P - давление газа в сосуде; T - температура (частота колебаний молекул газа ); V - объём сосуда:

Цитата:

То есть, давление увеличивается и при нагревании газа и при уменьшении объёма сосуда, но количество малекул газа при этом не изменяется.

Это происходит потому что вокруг частиц газа всегда существуют сферы-пузыри. Полагаем, что это пузыри внутри эфира. При повышении температуры-частоты радиусы сфер увеличиваются, при понижении соответственно уменьшаются. Увеличиваясь в объёме, сферы упруго сжимают друг друга, поэтому изменяется давление газа внутри сосуда.

Вывод: При нагревании расширяется не сам газ, не его молекулы, а расширение происходит потому что под действием температуры-частоты увеличивается объём за счёт увеличения частоты вращения сфер окружающих частицы газа. Проведённые нами опыты с паровыми пузырями показали, что при кипении воды образуются паровые пузыри-сферы, внутри которых заряженная электричеством молекула воды. Структура этих сфер не понятна, но известна их способность увеличиваться при нагревании, а также не пропускать внутрь себя теплый воздух и мгновенно схлопываться при столкновении с очень холодным. Возможно упругая быстро вращающаяся сфера образуется под действием разности электрических потенциалов.

Считаем, что Теплота-частота это есть то самое недостающее звено в Стандартной Модели, которое назвали частицей Хиггса, потому что теплота-частота во Вселенной отвечает за всё, она всё создаёт и всё разрушает. Теплота-частота лежит в основе всех процессов во Вселенной, она делает вещество твердым, жидким, газообразным и плазмой, она придаёт форму молекулам, заставляя атомы притягиваться друг к другу. Благодаря теплоте-частоте светит Солнце. Что есть теплота-частота? Теплота-частота - это "дирижёр" задающий ритм колебания атомам и молекулам в веществе. То есть везде существует реальное внешнее тепло-частотное воздействие на электронные оболочки атомов. Вне всякого сомнения свою энергию электрон "черпает" из врождённого, вселенского, потенциального, энергетического поля. В этом поле непрерывно генерируются особые эфирные ВЧ волны, похожие на волны музыки гигантского оркестра.

Дмитрий Иванович Менделеев в своё время писал: "....силы сцепления, формы и размеры атомов и молекул подчиняются некоторому высшему закону, природу которого, а тем более причину, ныне ещё нет средств охватить". То есть он предложил искать закон Природы, отвечающий за формы и размеры атомов и молекул. Возможно тщательное изучение частотных взаимодействий между атомами, планетами, звёздами и галактиками, поможет обнаружить путь к пониманию этого Высшего закона.

Сообщение #95 ana_to_lij » 14.11.2015, 09:36

Сам проводил опыты с пузырями и многое удалось понять. Особенно интересна физика парового пузыря , а именно его свойство безгранично увеличиваться в объёме при нагревании.

Сообщение #96 S.B.K. » 14.11.2015, 11:16

ana_to_lij писал(а):

Сам проводил опыты с пузырями и многое удалось понять.

В эфире?..

S.B.K.

Сообщение #98 S.B.K. » 14.11.2015, 18:47

ana_to_lij писал(а):

Да.

Конечно же нет. Вы, как помнится, исследуете радугу. Там процессы в веществе, а то, что всё в эфире, то не сам же Вы эфир парообразуете. Вещество испаряете. Это разный коленкор.

Сообщение #99 ana_to_lij » 15.11.2015, 08:52

S.B.K. писал(а):

ana_to_lij писал(а):

Да.

Конечно же нет. Вы, как помнится, исследуете радугу. Там процессы в веществе, а то, что всё в эфире, то не сам же Вы эфир парообразуете. Вещество испаряете. Это разный коленкор.

С применением закритического начального давления пара, однократного и двукратного промежуточного перегрева, с достижением высоких к. п. д. турбин и мощности блоков до 1000 МВт, тепловая безопасность электростанций приблизилась к своему пределу.

Это означает, что пузыри пара с давлением 100 ат. и температурой 500 гр. С , при дальнейшем их нагревании часто резко увеличиваются в своём объёме. Они, пузыри ,по не понятной причине раздуваются мгновенно и как правило, при отказе защиты взрывают котлы. Вопрос: За счёт чего происходит РЕЗКОЕ увеличение давления пара и взрыв?

Пузыри есть везде и в воде и в воздухе и в эфире.

Сообщение #100 искатель » 15.11.2015, 09:43

Про пузыри в эфире мы не знаем ,эфир экспериментально все еще не выявлен .Мы знаем пока, что есть волновая среда.

Эффект о котором вы пишите, действительно имеет место ,про него пытался писать Юткин .

.

Сообщение #101 S.B.K. » 15.11.2015, 09:55

ana_to_lij писал(а):

Это означает, что пузыри пара с давлением 100 ат. и температурой 500 гр. С , при дальнейшем их нагревании часто резко увеличиваются в своём объёме. Они, пузыри ,по не понятной причине раздуваются мгновенно и как правило, при отказе защиты взрывают котлы. Вопрос: За счёт чего происходит РЕЗКОЕ увеличение давления пара и взрыв?

S.B.K.: "Ну, это в общем-то не о самом эфире. А для понимания указанного Вами эффекта, думаю, нужно начинать с причины роста пузырей, которая обусловлена испарением воды внутрь пузыря. С ростом температуры этот процесс становится всё более интенсивным, что идентифицируется нами, как взрывной. Он приводит к возникновению ударных волн в воде, имхо".

Сообщение #102 ana_to_lij » 15.11.2015, 10:03

искатель писал(а):

Про пузыри в эфире мы не знаем ,эфир экспериментально все еще не выявлен .Мы знаем пока, что есть волновая среда.

Эффект о котором вы пишите, действительно имеет место ,про него пытался писать Юткин .

Анатолий: "Вы можете назвать хоть один эксперимент в проведении которого бы не присутствовал и не участвовал эфир? Если в эфире есть волны, то почему в не нём может быть пузырей? Н. Тесла: "Всякое вещество - это ПУЗЫРЬ в эфире.

Сообщение #103 искатель » 15.11.2015, 10:10

Но я не тесла и отчетливо понимаю :что в нутри пузыря газ ,предположим пузырь в эфире в нутри у него что?

Вот представьте себе воду с пузырьком из воды ,До меня как то не доходит.

Может все же сферические волны.

Сообщение #104 ana_to_lij » 15.11.2015, 10:24

S.B.K. писал(а):

ana_to_lij писал(а):

Это означает, что пузыри пара с давлением 100 ат. и температурой 500 гр. С , при дальнейшем их нагревании часто резко увеличиваются в своём объёме. Они, пузыри ,по не понятной причине раздуваются мгновенно и как правило, при отказе защиты взрывают котлы. Вопрос: За счёт чего происходит РЕЗКОЕ увеличение давления пара и взрыв?

Ну, это в общем-то не о самом эфире. А для понимания указанного Вами эффекта, думаю, нужно начинать с причины роста пузырей, которая обусловлена испарением воды внутрь пузыря. С ростом температуры этот процесс становится всё более интенсивным, что идентифицируется нами, как взрывной. Он приводит к возникновению ударных волн в воде, имхо.

Когда пар перегревается он не испаряется, а увеличивается в объёме. В пароперегреватель поступает уже готовый, испарившийся в барабане котла пар, в пароперегревателе он не увеличивается в количестве, а увеличивается в объёме. Молекула воды в паровой фазе, это заряженная частица. И величина заряда этой частицы зависит от её температуры (ЧАСТОТЫ). И весь этот процесс происходит внутри эфира.

Сообщение #105 искатель » 15.11.2015, 10:39

Да увеличение скорости (Частоты )частицы можно считать зарядом,ведь она вышла из равновесия .

Да вообще все процессы взаимодействия происходят в эфире ,в нем наш мир расположен.

Только при чем тут пузыри?

Взгляни на это по другому : Пузырь это :два вещества разделенных четкой границей сред,

А пустота и пространство это величины математические ,так как не взаимодействуют ни с чем.

искатель

Сообщение #106 ana_to_lij » 15.11.2015, 10:41

искатель писал(а):

Но я не тесла и отчетливо понимаю :что внутри пузыря газ ,предположим пузырь в эфире внутри у него что?

Вот представьте себе воду с пузырьком из воды ,До меня как то не доходит.

Может все же сферические волны?

Н.Тесла: "Несмотря на слабое взаимодействие, мы всё же ощущаем присутствие эфира. Пример такого взаимодействия, проявляется в гравитации, а также, при резком ускорении или торможении. Я думаю; что звёзды, планеты и весь наш мир возникли из эфира, когда по каким то причинам, часть его стала менее плотной. Это можно сравнить с образованием пузырьков воздуха в воде, хотя такое сравнение очень приближённое. Сжимая наш мир, со всех сторон, эфир пытается вернуться в первоначальное состояние, а внутренний электрический заряд, в веществе материального мира, препятствует этому. Со временем, потеряв внутренний электрический заряд, наш мир будет сжат эфиром и сам превратится в эфир".

S.B.K.

S.B.K.: "В пузырёк - испаряется. Это давно проверенная классика...

Анатолий: Так пар это и есть пузырёк. Но если этот пузырёк продолжать нагревать и нагревать, то он будет увеличиваться и увеличиваться в объёме.

Сообщение #117 искатель » 15.11.2015, 13:24

Я думаю : да ,даже три молекулы газа способны создать огромный "Пузырь".

То есть растолкать все остальные молекулы ,с которыми невозможно соединится .

На практике все ограничивается температурой и гравитацией .

SBK ,Я думаю поле это : некоторое расстояние заполненное ,материальными объектами . Пример :Поле пшеницы ,"Электронное" поле атома,

Территория на которую распространяется радиоволны от радио антенны ,Территория на которую распространяется волны постоянного магнита .

Поле всегда имеет источник ,как и волна , (найдите хотя бы одно отличие поля от волны).Я подскажу :Частота.

Волна объект ,вполне материальный ,её можно "потрогать" ,Чем и занимаются наши органы чувств.

Сообщение #140 S.B.K. » 16.11.2015, 16:39

искатель писал(а):

Я думал: Что объяснил разницу ,Повторю: Частота,фаза,сочетание волн.

У Вас поток и волна одинаковы по-прежнему? В статическом поле тоже присутствует векторный потенциал? Или всё это пофиг?

искатель писал(а):

Математика :Абстрактные объекты и числа.

А такие понятия, как плотность вещества, диэлектрическая проницаемость и т.д. - не такие же абстракции, как точка, линия и т.д. в геометрии?

Или иначе, будете ли Вы учитывать размеры тел для практической проверки, если расстояние между телами несоизмеримо больше самих тел? Что в физике этого делать нельзя?

Для Вас же и физика является только предметом для ревизии, а не корректным оперированием абстракциями. Так на что Вы пеняете? Я ведь Вам претензии высказывал в основном по физике.

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #141 искатель » 16.11.2015, 16:49

Я Думаю: Вы опять за свое ? Я отличаю реку от волны.

Вы намекаете на то что количественная мера все же нужна ? На данном этапе я вынужден согласиться .

Но метод сравнения все же ни кто не отменял , (тут больше а тут меньше) просто меньше, без цифр.

Наверное именно так поступает природа рассчитывая диэлектрику при самоорганизации .

Я же пишу перед сообщением "Я думаю" . Ну! так это распространяется на все сообщение.

Уже по этому я не претендую на ревизию физики .

Какой смысл проводить ревизию "Трупа" ? Проще создать Ритмодинамику добавив к ней вещи покойного. Материя и движение.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #142 S.B.K. » 16.11.2015, 17:22

искатель писал(а):

Я Думаю: Вы опять за свое ? Я отличаю реку от волны.

Я за своё? Это я писал?

искатель писал(а):

Ну по Ацюковскому водоворот ,по Иванову волны ,это не принципиально .

И это тоже моё?

искатель писал(а):

Это волновые токи в эфире. Ток от слова Течь.Волна течёт. (Высота,размах волны это напряжение ,а давление это ток, ну и атомная частота сооветственно. ).

Так что Вы от чего отличаете? :rolleyes2:

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #143 искатель » 16.11.2015, 17:33

искатель писал(а):

Ну по Ацюковскому водоворот ,по Иванову волны ,это не принципиально . я к тому что водоворот или волны ни как не меняют структуру воды из которой состоят, более того, они не несут ни какой информации о самой воде .

Я думаю: Вы поступили не этично вырвав фразу из контекста.

До свидания.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #144 S.B.K. » 16.11.2015, 17:36

искатель писал(а):

Какой смысл проводить ревизию "Трупа" ? Проще создать Ритмодинамику добавив к ней вещи покойного. Материя и движение.

На пустом месте будете возводить? Вот в этом и различие между совком и настоящими капиталистами. Совок исповедовал принцип: "новое изделие - новый завод" и наколотили памятников своей бесхозяйственности. Капиталист исповедует принцип минимальных трансформаций в существующем производстве для перехода на новое изделие. Потому старые фабрики у них выпускают дешёвую новую продукцию, а совок сам себя погрёб под навороченными памятниками.

Добавлено спустя 50 секунд:

искатель писал(а):

Я думаю: Вы поступили не этично вырвав фразу из контекста.

И вторую тоже? Она говорит о том же... :hi:

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #145 ana_to_lij » 17.11.2015, 08:33

S.B.K. А ведь Вы лукавите, когда заявляете про пузырёк, что это классика.

Правильно при испарении воды образуется пузырёк, но где об этом написано? В МКТ? Нет этого в МКТ, об этом в ноябре 2013 года МНОЮ

было опубликовано на форуме "Вся физика" в статье: "Новый Закон объясняет почему газы при нагревании расширяются". Смотрите ссылку.

http://sfiz.ru/forums.php?m=posts&p=16410#е

ana_to_lij В сети

Репутация: 11

Сообщения: 370

Темы: 11

С нами: 7 месяцев 30 дней

1

Сообщение #146 искатель » 17.11.2015, 08:59

Да да Анатолий верно мыслите ,в формуле лишь гравитационной компоненты не хватает а в общем и целом она верна.(В космосе верна ,на земле не совсем)

Давление пропорционально температуре (частоте) осталось выяснить линейная ли это зависимость.

Вы же сами писали есть некий порог ,если есть то нужно выяснить что его вызывает.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #147 ana_to_lij » 17.11.2015, 10:44

искатель писал(а):

Да да Анатолий верно мыслите ,в формуле лишь гравитационной компоненты не хватает а в общем и целом она верна.(В космосе верна ,на земле не совсем)

Давление пропорционально температуре (частоте) осталось выяснить линейная ли это зависимость.

Вы же сами писали есть некий порог ,если есть то нужно выяснить что его вызывает.

Вы правы, существует зона, в которой процесс роста давления ускоряется лавинообразно. Вы правы и в том, что в Космосе в условиях невесомости Закон будет выполняться. Вне сомнения, что и в Космосе эфир также взаимодействует с нагретым веществом.

Благодарю Вас за объективность и ставлю очередной плюс+.

ana_to_lij В сети

Репутация: 11

Сообщения: 370

Темы: 11

С нами: 7 месяцев 30 дней

Сообщение #148 S.B.K. » 17.11.2015, 12:06

ana_to_lij писал(а):

S.B.K. А ведь Вы лукавите, когда заявляете про пузырёк, что это классика.

Правильно при испарении воды образуется пузырёк, но где об этом написано? В МКТ?

Ну, почему же лукавлю? Вот, даже для школьников описано

"Испарение может происходить не только с поверхности, но и в объеме жидкости. В жидкости всегда имеются мельчайшие пузырьки газа. Если давление насыщенного пара жидкости равно внешнему давлению (т. е. давлению газа в пузырьках) или превышает его, жидкость будет испаряться внутрь пузырьков. Пузырьки, наполненные паром, расширяются и всплывают на поверхность. Этот процесс называется кипением. Таким образом, кипение жидкости начинается при такой температуре, при которой давление ее насыщенных паров становится равным внешнему давлению".

3.4. Испарение, конденсация, кипение. Насыщенные и ненасыщенные пары

Или тут даже с видео

"При нагревании воды, растворенный в ней газ выделяется на дне и стенках сосуда, образуя воздушные пузырьки. Они начинают появляться задолго до кипения. В эти пузырьки испаряется вода. Пузырек, наполненный паром, при достаточно высокой температуре начинает раздуваться.

Учитель: что же происходит дальше с пузырьками?

Почему пузырьки увеличиваются и поднимаются вверх?

Рисунок 2

Достигнув определенных размеров он отрывается от дна, поднимается к поверхности воды и лопается. При этом пар покидает жидкость. Если вода прогрета недостаточно, то пузырек пара, поднимаясь в холодные слои, схлопывается. Возникающие при этом колебания воды приводят к появлению во всем объеме воды огромного количества мелких пузырьков воздуха: так называемый "белый ключ".

На воздушный пузырек объемом на дне сосуда действует подъемная сила:

Fпод = Fархимеда - Fтяжести

Пузырек прижат ко дну, поскольку на нижнюю поверхность силы давления не действуют. При нагреве пузырек увеличивается за счет выделения в него газа и отрывается от дна, когда подъемная сила будет немного больше прижимающей. Размер пузырька, способного оторваться от дна, зависит от его формы.

Рисунок 3

Учитель: что еще особенного возникает, когда жидкость начинает кипеть?

Почему слышен шум?

При схлопывании лопающихся пузырьков в жидкости распространяются ударные волны ультразвуковых частот, сопровождаемые слышимым шумом.

Для начальных стадий кипения характерны самые громкие и высокие звуки (на стадии "белого ключа" чайник "поет").

Кипение происходит не при любой температуре как испарение (это уже наблюдали в первом видеофрагменте), а при определенно достигнутой".

Парообразование. Кипение. Урок физики в 8-м классе

Может сначала почитали бы, прежде чем наезжать-то? :

искатель писал(а):

Давление пропорционально температуре (частоте) осталось выяснить линейная ли это зависимость.

Эгеж, и давление - частота... Потом будете отказываться и обвинять меня, что я что-то вырвал из Вашего контекста? :

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #149 искатель » 17.11.2015, 13:26

Я думаю: Привет SBK / А что вас опять не устраивает ? Вы полагаете что изменение давления в сосуде не изменяет температуру газа в нем?

Это факт очевидный.Подтвержденный опытным путем .

Причину агрегатных переходов не вы не я не знаем . есть только догадки .

А "учителя физики" "Фейсом об тейбйл" за обман о процессе кипения .

Советую : Похмельных Л.А почитать ,там подробно о процессе конденсации газов и формулы.

Еще мне понравилось как он М.Планка "раздолбал" .

Последний раз редактировалось искатель 17.11.2015, 13:53, всего редактировалось 2 раз(а).

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #150 ana_to_lij » 17.11.2015, 13:39

Для S.B.K. Вы путаете два разные физические состояния. Пузырёк газа наполненный паром и пузырёк пара, с внутренним электрическим зарядом. Это разные пузырьки.

Ученик задал учителю вопрос: Почему увеличиваются эти пузырьки? На этот вопрос учитель не ответил, ушёл от ответа. А я эти пузырьки многократно и увеличивал и уменьшал.

И на месте ученика спросил бы ещё, а что такое пар?

У Вас есть ответ на этот вопрос?

S.B.K. "При нагреве пузырек увеличивается за счет выделения в него газа ".

Явный абсурд. Зачем газу проникать внутрь газового пузыря, если он уже наполнен и горячим газом и горячим паром? Дело в том, что когда эти пузырьки лопаются в конденсаторе паровой турбины, то на их месте всегда возникает вакуум. Нет внутри этих пузырьков никакого газа и никогда не было. А увеличиваются эти пузырьки только за счёт увеличения внутреннего эл. заряда молекулы воды.

Сообщение #140 S.B.K. » 16.11.2015, 16:39

искатель писал(а):

Я думал: Что объяснил разницу ,Повторю: Частота,фаза,сочетание волн.

У Вас поток и волна одинаковы по-прежнему? В статическом поле тоже присутствует векторный потенциал? Или всё это пофиг?

искатель писал(а):

Математика :Абстрактные объекты и числа.

А такие понятия, как плотность вещества, диэлектрическая проницаемость и т.д. - не такие же абстракции, как точка, линия и т.д. в геометрии?

Или иначе, будете ли Вы учитывать размеры тел для практической проверки, если расстояние между телами несоизмеримо больше самих тел? Что в физике этого делать нельзя?

Для Вас же и физика является только предметом для ревизии, а не корректным оперированием абстракциями. Так на что Вы пеняете? Я ведь Вам претензии высказывал в основном по физике.

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #141 искатель » 16.11.2015, 16:49

Я Думаю: Вы опять за свое ? Я отличаю реку от волны.

Вы намекаете на то что количественная мера все же нужна ? На данном этапе я вынужден согласиться .

Но метод сравнения все же ни кто не отменял , (тут больше а тут меньше) просто меньше, без цифр.

Наверное именно так поступает природа рассчитывая диэлектрику при самоорганизации .

Я же пишу перед сообщением "Я думаю" . Ну! так это распространяется на все сообщение.

Уже по этому я не претендую на ревизию физики .

Какой смысл проводить ревизию "Трупа" ? Проще создать Ритмодинамику добавив к ней вещи покойного. Материя и движение.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #142 S.B.K. » 16.11.2015, 17:22

искатель писал(а):

Я Думаю: Вы опять за свое ? Я отличаю реку от волны.

Я за своё? Это я писал?

искатель писал(а):

Ну по Ацюковскому водоворот ,по Иванову волны ,это не принципиально .

И это тоже моё?

искатель писал(а):

Это волновые токи в эфире. Ток от слова Течь.Волна течёт. (Высота,размах волны это напряжение ,а давление это ток, ну и атомная частота сооветственно. ).

Так что Вы от чего отличаете? :rolleyes2:

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #143 искатель » 16.11.2015, 17:33

искатель писал(а):

Ну по Ацюковскому водоворот ,по Иванову волны ,это не принципиально . я к тому что водоворот или волны ни как не меняют структуру воды из которой состоят, более того, они не несут ни какой информации о самой воде .

Я думаю: Вы поступили не этично вырвав фразу из контекста.

До свидания.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #144 S.B.K. » 16.11.2015, 17:36

искатель писал(а):

Какой смысл проводить ревизию "Трупа" ? Проще создать Ритмодинамику добавив к ней вещи покойного. Материя и движение.

На пустом месте будете возводить? Вот в этом и различие между совком и настоящими капиталистами. Совок исповедовал принцип: "новое изделие - новый завод" и наколотили памятников своей бесхозяйственности. Капиталист исповедует принцип минимальных трансформаций в существующем производстве для перехода на новое изделие. Потому старые фабрики у них выпускают дешёвую новую продукцию, а совок сам себя погрёб под навороченными памятниками.

Добавлено спустя 50 секунд:

искатель писал(а):

Я думаю: Вы поступили не этично вырвав фразу из контекста.

И вторую тоже? Она говорит о том же... :hi:

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #145 ana_to_lij » 17.11.2015, 08:33

S.B.K. А ведь Вы лукавите, когда заявляете про пузырёк, что это классика.

Правильно при испарении воды образуется пузырёк, но где об этом написано? В МКТ? Нет этого в МКТ, об этом в ноябре 2013 года МНОЮ

было опубликовано на форуме "Вся физика" в статье: "Новый Закон объясняет почему газы при нагревании расширяются". Смотрите ссылку.

http://sfiz.ru/forums.php?m=posts&p=16410#е

ana_to_lij В сети

Репутация: 11

Сообщения: 370

Темы: 11

С нами: 7 месяцев 30 дней

1

Сообщение #146 искатель » 17.11.2015, 08:59

Да да Анатолий верно мыслите ,в формуле лишь гравитационной компоненты не хватает а в общем и целом она верна.(В космосе верна ,на земле не совсем)

Давление пропорционально температуре (частоте) осталось выяснить линейная ли это зависимость.

Вы же сами писали есть некий порог ,если есть то нужно выяснить что его вызывает.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #147 ana_to_lij » 17.11.2015, 10:44

искатель писал(а):

Да да Анатолий верно мыслите ,в формуле лишь гравитационной компоненты не хватает а в общем и целом она верна.(В космосе верна ,на земле не совсем)

Давление пропорционально температуре (частоте) осталось выяснить линейная ли это зависимость.

Вы же сами писали есть некий порог ,если есть то нужно выяснить что его вызывает.

Вы правы, существует зона, в которой процесс роста давления ускоряется лавинообразно. Вы правы и в том, что в Космосе в условиях невесомости Закон будет выполняться. Вне сомнения, что и в Космосе эфир также взаимодействует с нагретым веществом.

Благодарю Вас за объективность и ставлю очередной плюс+.

ana_to_lij В сети

Репутация: 11

Сообщения: 370

Темы: 11

С нами: 7 месяцев 30 дней

Сообщение #148 S.B.K. » 17.11.2015, 12:06

ana_to_lij писал(а):

S.B.K. А ведь Вы лукавите, когда заявляете про пузырёк, что это классика.

Правильно при испарении воды образуется пузырёк, но где об этом написано? В МКТ?

Ну, почему же лукавлю? Вот, даже для школьников описано

"Испарение может происходить не только с поверхности, но и в объеме жидкости. В жидкости всегда имеются мельчайшие пузырьки газа. Если давление насыщенного пара жидкости равно внешнему давлению (т. е. давлению газа в пузырьках) или превышает его, жидкость будет испаряться внутрь пузырьков. Пузырьки, наполненные паром, расширяются и всплывают на поверхность. Этот процесс называется кипением. Таким образом, кипение жидкости начинается при такой температуре, при которой давление ее насыщенных паров становится равным внешнему давлению".

3.4. Испарение, конденсация, кипение. Насыщенные и ненасыщенные пары

Или тут даже с видео

"При нагревании воды, растворенный в ней газ выделяется на дне и стенках сосуда, образуя воздушные пузырьки. Они начинают появляться задолго до кипения. В эти пузырьки испаряется вода. Пузырек, наполненный паром, при достаточно высокой температуре начинает раздуваться.

Учитель: что же происходит дальше с пузырьками?

Почему пузырьки увеличиваются и поднимаются вверх?

Рисунок 2

Достигнув определенных размеров он отрывается от дна, поднимается к поверхности воды и лопается. При этом пар покидает жидкость. Если вода прогрета недостаточно, то пузырек пара, поднимаясь в холодные слои, схлопывается. Возникающие при этом колебания воды приводят к появлению во всем объеме воды огромного количества мелких пузырьков воздуха: так называемый "белый ключ".

На воздушный пузырек объемом на дне сосуда действует подъемная сила:

Fпод = Fархимеда - Fтяжести

Пузырек прижат ко дну, поскольку на нижнюю поверхность силы давления не действуют. При нагреве пузырек увеличивается за счет выделения в него газа и отрывается от дна, когда подъемная сила будет немного больше прижимающей. Размер пузырька, способного оторваться от дна, зависит от его формы.

Рисунок 3

Учитель: что еще особенного возникает, когда жидкость начинает кипеть?

Почему слышен шум?

При схлопывании лопающихся пузырьков в жидкости распространяются ударные волны ультразвуковых частот, сопровождаемые слышимым шумом.

Для начальных стадий кипения характерны самые громкие и высокие звуки (на стадии "белого ключа" чайник "поет").

Кипение происходит не при любой температуре как испарение (это уже наблюдали в первом видеофрагменте), а при определенно достигнутой".

Парообразование. Кипение. Урок физики в 8-м классе

Может сначала почитали бы, прежде чем наезжать-то? :

искатель писал(а):

Давление пропорционально температуре (частоте) осталось выяснить линейная ли это зависимость.

Эгеж, и давление - частота... Потом будете отказываться и обвинять меня, что я что-то вырвал из Вашего контекста? :

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #149 искатель » 17.11.2015, 13:26

Я думаю: Привет SBK / А что вас опять не устраивает ? Вы полагаете что изменение давления в сосуде не изменяет температуру газа в нем?

Это факт очевидный.Подтвержденный опытным путем .

Причину агрегатных переходов не вы не я не знаем . есть только догадки .

А "учителя физики" "Фейсом об тейбйл" за обман о процессе кипения .

Советую : Похмельных Л.А почитать ,там подробно о процессе конденсации газов и формулы.

Еще мне понравилось как он М.Планка "раздолбал" .

Последний раз редактировалось искатель 17.11.2015, 13:53, всего редактировалось 2 раз(а).

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #150 ana_to_lij » 17.11.2015, 13:39

Для S.B.K. Вы путаете два разные физические состояния. Пузырёк газа наполненный паром и пузырёк пара, с внутренним электрическим зарядом. Это разные пузырьки.

Ученик задал учителю вопрос: Почему увеличиваются эти пузырьки? На этот вопрос учитель не ответил, ушёл от ответа. А я эти пузырьки многократно и увеличивал и уменьшал.

И на месте ученика спросил бы ещё, а что такое пар?

У Вас есть ответ на этот вопрос?

S.B.K. "При нагреве пузырек увеличивается за счет выделения в него газа ".

Явный абсурд. Зачем газу проникать внутрь газового пузыря, если он уже наполнен и горячим газом и горячим паром? Дело в том, что когда эти пузырьки лопаются в конденсаторе паровой турбины, то на их месте всегда возникает вакуум. Нет внутри этих пузырьков никакого газа и никогда не было. А увеличиваются эти пузырьки только за счёт увеличения внутреннего эл. заряда молекулы воды.

Анатолий ,Я думаю :Не стоит задавать вопрос: А Что тогда находиться в пузыре кроме 3х молекул газа ?

Сообщение #140 S.B.K. » 16.11.2015, 16:39

искатель писал(а):

Я думал: Что объяснил разницу ,Повторю: Частота,фаза,сочетание волн.

У Вас поток и волна одинаковы по-прежнему? В статическом поле тоже присутствует векторный потенциал? Или всё это пофиг?

искатель писал(а):

Математика :Абстрактные объекты и числа.

А такие понятия, как плотность вещества, диэлектрическая проницаемость и т.д. - не такие же абстракции, как точка, линия и т.д. в геометрии?

Или иначе, будете ли Вы учитывать размеры тел для практической проверки, если расстояние между телами несоизмеримо больше самих тел? Что в физике этого делать нельзя?

Для Вас же и физика является только предметом для ревизии, а не корректным оперированием абстракциями. Так на что Вы пеняете? Я ведь Вам претензии высказывал в основном по физике.

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #141 искатель » 16.11.2015, 16:49

Я Думаю: Вы опять за свое ? Я отличаю реку от волны.

Вы намекаете на то что количественная мера все же нужна ? На данном этапе я вынужден согласиться .

Но метод сравнения все же ни кто не отменял , (тут больше а тут меньше) просто меньше, без цифр.

Наверное именно так поступает природа рассчитывая диэлектрику при самоорганизации .

Я же пишу перед сообщением "Я думаю" . Ну! так это распространяется на все сообщение.

Уже по этому я не претендую на ревизию физики .

Какой смысл проводить ревизию "Трупа" ? Проще создать Ритмодинамику добавив к ней вещи покойного. Материя и движение.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #142 S.B.K. » 16.11.2015, 17:22

искатель писал(а):

Я Думаю: Вы опять за свое ? Я отличаю реку от волны.

Я за своё? Это я писал?

искатель писал(а):

Ну по Ацюковскому водоворот ,по Иванову волны ,это не принципиально .

И это тоже моё?

искатель писал(а):

Это волновые токи в эфире. Ток от слова Течь.Волна течёт. (Высота,размах волны это напряжение ,а давление это ток, ну и атомная частота сооветственно. ).

Так что Вы от чего отличаете? :rolleyes2:

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #143 искатель » 16.11.2015, 17:33

искатель писал(а):

Ну по Ацюковскому водоворот ,по Иванову волны ,это не принципиально . я к тому что водоворот или волны ни как не меняют структуру воды из которой состоят, более того, они не несут ни какой информации о самой воде .

Я думаю: Вы поступили не этично вырвав фразу из контекста.

До свидания.

искатель M

Аватара

Откуда: с земли

Репутация: 169

Сообщения: 890

Темы: 4

С нами: 11 месяцев 2 дня

Сообщение #144 S.B.K. » 16.11.2015, 17:36

искатель писал(а):

Какой смысл проводить ревизию "Трупа" ? Проще создать Ритмодинамику добавив к ней вещи покойного. Материя и движение.

На пустом месте будете возводить? Вот в этом и различие между совком и настоящими капиталистами. Совок исповедовал принцип: "новое изделие - новый завод" и наколотили памятников своей бесхозяйственности. Капиталист исповедует принцип минимальных трансформаций в существующем производстве для перехода на новое изделие. Потому старые фабрики у них выпускают дешёвую новую продукцию, а совок сам себя погрёб под навороченными памятниками.

Добавлено спустя 50 секунд:

искатель писал(а):

Я думаю: Вы поступили не этично вырвав фразу из контекста.

И вторую тоже? Она говорит о том же... :hi:

S.B.K. M

Откуда: Украина

Репутация: 58

Сообщения: 654

Темы: 3

С нами: 7 месяцев 19 дней

Сообщение #145 ana_to_lij » 17.11.2015, 08:33

S.B.K. А ведь Вы лукавите, когда заявляете про пузырёк, что это классика.

Правильно при испарении воды образуется пузырёк, но где об этом написано? В МКТ? Нет этого в МКТ, об этом в ноябре 2013 года МНОЮ

было опубликовано на форуме "Вся физика" в статье: "Новый Закон объясняет почему газы при нагревании расширяются". Смотрите ссылку.

http://sfiz.ru/forums.php?m=posts&p=16410#е

ana_to_lij В сети

Репутация: 11

Сообщения: 370

Темы: 11

С нами: 7 месяцев 30 дней

1


отредактировал(а) anatolij: 2016-04-24 12:12 GMT
Alow
#16559 2013-10-16 22:22 GMT

#16410 anatolij :

В этой гипотезе мы попытаемся объяснить по своему причину расширения газов при нагревании. Считаем, что все молекулы вещества, находясь в газовой фазе, всегда окружены реальной упругой оболочкой. При нагревании газа или пара в сосуде с конечным объёмом, все эти оболочки расширяются, что и приводит к повышению давления газа (пар это тоже газ).

При увеличении температуры возрастает скорость движения молекул. Фотоны не могут заставить молекулы увеличиваться. Такого не замечалось.

anatolij
#16582 2013-10-19 09:34 GMT

#16559 Alow :

#16410 anatolij :

В этой гипотезе мы попытаемся объяснить по своему причину расширения газов при нагревании. Считаем, что все молекулы вещества, находясь в газовой фазе, всегда окружены реальной упругой оболочкой. При нагревании газа или пара в сосуде с конечным объёмом, все эти оболочки расширяются, что и приводит к повышению давления газа (пар это тоже газ).

При увеличении температуры возрастает скорость движения молекул. Фотоны не могут заставить молекулы увеличиваться. Такого не замечалось.

Спассибо за сообщение.

Цитата из текста выше приведённой гипотезы.

"Вывод: При нагревании расширяется не сам газ, не его молекулы, а расширение происходит потому что под действием температуры увеличивается объём вращающихся сфер окружающих частицы газа".


отредактировал(а) anatolij: 2014-12-12 15:55 GMT
Count_May
#16592 2013-10-19 19:37 GMT

anatoliy Давление газа на стенки сосуда - (этому учат студентов от Кейптауна до Мурманска) \( p = \frac {1} {3} nm v_{cp}^2\). А о вращающихся сферических оболочках теоретическая физика (ЛЛ) такие идеи пока не рассматривает.

anatolij
#16628 2013-10-22 20:58 GMT

#16592 Count_May :

anatoliy Давление газа на стенки сосуда - (этому учат студентов от Кейптауна до Мурманска) \( p = \frac {1} {3} nm v_{cp}^2\). А о вращающихся сферических оболочках теоретическая физика (ЛЛ) такие идеи пока не рассматривает.

Это формула МКТ для газа в сосуде неизменного давления, а в альтернативной гипотезе предлагается формула для случая, когда объём сосуда изменяется.

Благодарю за сообщение.


отредактировал(а) anatolij: 2014-12-12 15:56 GMT