МОДЕЛИРОВАНИЕ ПОВЕДЕНИЯ МЮОНОВ ПРИ ПОМОЩИ ЦЕЗИЕВЫХ ЧАСОВ

#70799 Alex1945 :

если \(t_2\)  уже известна по предварительной синхронизации

...

Дальнейшее обсуждение Вашей проблемы желательно продолжать в Вашей теме Абсолютный характер одновременности. 

Предварительная синхронизация установливает лишь общий ход ваших часов с кукушкой (запущенных в момент времени: \(t_\circ\)) во всех точках ИСО,  и ничего более. А  \(t_2\)  — это есть всего-лишь показание ваших нелепых (но зато полтора ахрилиона раз синхронизированных) часов, в конкретный (но совершенно произвольный) момент свершения события "В", имеющего координаты (\(x_2;​​t_2 \)). Что к процессу синхронизации часов (сколько не синхронизируй кукование кукушек) не имеет ни малейшего отношения.

Впрочем, согласен, с вашими цезиевыми часами с кукушкой (али без оной) желательно разобраться в отдельной теме. Ибо, все ваши часы синхронизированы были еще в прошлом веке (в момент времени: \(t_\circ\)) и с тех самых пор, все часы тикают, а кукушки на них кукукают абсолютно синхроно. Причем, во всех местах \(x_n\) куды токма вам (сувместно с вашим Эйнштейном), угораздило понапихивать энти самы часы. Поскольку у Лоренца, никаких часов отродясь не было и впомине. И в его преобразованиях, никаких часов, тоже нет...

К вопросу о Мюоне с цезиевыми часами (без кукушки) во всех его кармана́х.

Не нужны мю-мезону никакие часы. Хоть обвешай его часами с ног до головы – все едино, сам по себе мюон – есть хронометр, точнее любых часов, ибо после своего рождения должен он «умереть» ровно через:

\(\Delta t_\mu\approx 2.2\cdot 10^{-6}\) сек.

Сдохнет (распадется на электрон и нейтрино) мюон через отведенное ему время и баста. Делай, что хошь, мерий, что хошь, но сдохнет мю-мезон по собственному расписанию (\(\Delta t_\mu\)):

\(\mu^\pm\to e^\pm+\nu+\bar{\nu}\)

Другое дело, если время жизни этого мюона (\(\Delta T\)) пожелает измерить сторонний наблюдатель, мимо которого будет мчаться, со скоростью: V  – сам (обвешанный всевозможными часами с кукушками) мю-мезон.

\(\displaystyle \Delta t_\mu=\Delta T\cdot {\sqrt{1-{V^2\over c^2}}}\)

Показательно то, что если мимо очень стороннего наблюдателя мчался бы не мюон, а фотон, со своей скоростью: \(V= c\), то совершенно независимо от замеров независимого наблюдателя, собственное время жизни Фотона (от рождения фотона до его смерти) составляет Нуль...

\(\displaystyle \Delta t_\gamma=\Delta T\cdot {\sqrt{1-{c^2\over c^2}}}=\Delta T\cdot {\sqrt{1-1}}=0\)

И никаких противоречий.

В ускорителях нет движущихся часов, даже с их временем жизни. Никаких часов нет даже в преобразованиях Лоренца. У Лоренца есть только координаты пространства: \(x~ (y=0;~z=0;~\) по умолчанию) и времени: \(t\)

Один только Эйнштейн «додумался» обозвать пространственные координаты — линейками, а временну́ю координату — часами. Дабы бездарям было бы сподручнее (нагляднее) понимать его Специальную Теорию. Только вот бездарям это не помогло: с дополнительными часами в СТО они запутались еще капитальнее.

Да и вы со своей гирляндой часов:

… никак растаться не можете.

#70897 Alex1945 :

 

 

Вы подчеркнули не то, что нужно.

Главное здесь то, что "часы, синхронизированные в одной ИСО, рассинхронизированы в другой". Данный факт записывается в виде: \(t_1=t_2\to t'_1\not=t'_2\)

И эта запись обозначает именно эффект рассинхронизации показаний часов, а вовсе не относительность одновременности, как то писакают на заборах и в интернетовских помойках.

#70897 Alex1945 :

Эйштейну надо было обосновать физичность РЭ, вот он и придумал отождествить не существующие в природе пространственно-временные координаты линейками и часами. Ведь согласно СТО все релятивисткие эффекты возникают в результате измерений.

Ошибается автор цитируемого текста. В СТО движущиеся часы действительно идут медленнее  t’=t (1-v²/c²)^0.5. Множитель в скобках меньше единицы. Это означает, что часы этих СО идут не одинаково. В то же время часы движущейся СО действительно рассинхронизованы. Их показания выставлены  по-разному с момента старта. Но из-за того, что СО движется и часы с закрученными вперед стрелками наезжают на покоящегося наблюдателя, то ему кажется, что эти часы идут быстрее его часов.

А как Вы измерите длину движущегося объекта при помощи несуществующей в реальности системы пространственно-временных координат? Да никак!

Этот текст только запутывает читателя. В теории вообще нет наблюдателей, а есть преобразования координат из одной СО в другую СО. Распространения света в  теории нет. Преобразования Лоренца не преобразуют координаты одной СО в координаты равноценной ей СО. Эти преобразования формируют другую систему отсчета, координаты которой отличаются от координат исходной СО. Поэтому происходит преобразования одних координат в координаты с другими размерами единиц измерения и с другими стартовыми условиями.  Результат показывают формулы.

#70920 Evalmer :

#70916 Fedor :

СО движется и часы с закрученными вперед стрелками наезжают на покоящегося наблюдателя

Ни черта не смысля в теории, дядя Федор, как всегда, в своей санере, подменяет строгий математический расчет демагогией о наездах закрученных поперед стрелок.

Вот выдающийся физик теоретик пусть сядет в СО K' в точкеx =-5, движущейся со скоростью V=0.8c, в момент времени t=0,  не проводя строгого математического расчета, и пусть посмотрит в этот момент на часы системы K'. Потом, надеюсь, если не совсем дурак, вспомнит про свою демагогию. Не рекомендую при этом стрелочку часов там ставить на ноль. Иначе скорость света пошлет его вместе с Эйнштейном нах… и не будет равна с.

#70933 Evalmer :

Инвалид умственного друда Fedor даже не понимает, что ТАМ  ничего прозвольным образом ставить нельзя. Ибо прямые преобразования Лоренца для его события: \(​​​​A(x=-5;~y=0)\), в ИСО \(K'\) (движущейся со скоростью V=0.8c) однозначно определят координаты:  \(A(x'=-8.333;~t'=6.667)\)

Вот и отлично. Стрелки в часах мы двигать не будем, а просто прокатимся до точки x=0.

Ехать нам 8.3, скорость 0.8с, значит,  потребуется 10.4 сек. Но в СО К скорость тоже 0.8с, поэтому L=5 мы проедем за t=6.25 c. Таким образом, в системе К ваши часы покажут 6.25 с, в системе K’  часики должны показать 10.4+6.67 c. Это те часы, которые находятся в хвосте поезда. А что покажут часы, которые расположены в точке x’=0 ?

t’₀ =(t-0.8x5)/0.6 =2.25/0.6=3.75 сек. А тут оказывается они идут медленнее часов системы К.

Ну, теперь можете продолжать сказки про абсолютную одновременность.

Привет сожителям по палате №6

#70945 Evalmer :

#70941 Fedor :

Ехать нам 8.3, скорость 0.8с

Чудило неразумное, в ИСО \(K'\) никто и никуда не едет. «Едет» токма самоя ИСО \(K'\) относительно ИСО \(K\)Таки, самою движуху объекта требо считати во покаящейси системе отсчету, ихде изначально у вас: \(A(x=-5;~t=0)\)  Чаво до вас, как до тупого обывателя палаты №6, никак не доходит.

Испугалси ехать в таком поезде и смотреть на часы. Тогда сиди в палате и считай формулы. Итак, ехать поезд будет мимо твоей палаты со скоростью V=0.8 и хвост его приедет к тебе спустя время t₁=5/0.8= 6.33 c. А в это время при x=0 часики поезда натикают t'₁ =(t₁-vx)/0.6 = (6.33)/0.6= 10.55 c. При этом на твоих часиках t₁ = 6.33.  Что покажут часы поезда в точке x' =0 мы уже посчитали ранее.

Привет Наполеону.

#70956 Evalmer :

Дурашка, ти не разумешь одну просту вещь: в подвижной ИСО тело покоится, потому евойная «езда» — есть токма перемещение во времени, при \(x'{=}Const\). И ежели у табе, бестолковый ти наш, во ИСО \(K'\)чтой-то из точки А в точку В ехало \(\Delta t'=10.4\) часа, то тады энто буде означати:

\(A(x'{=}{-}8.333;~t'{=}6.667)~~\to~~B(x'{=}{-}8.333;~t'{=}17.067)\)

Яко coбытия начала (А) и конца (В) тваво пути. Уразумети даже энто тоже не в состоянии.

\(A(x{=}{-}5;~t{=}0)~~\to~~B(x{=}8.867;~t{=}17.33) \\\Delta t=17.33;~~\Delta x=13.867 \\ \displaystyle v={\Delta x\over \Delta t}=0.8c\)

Ну, таки ихде тута тувой криминал, ездок недоделанный. Рановато табе, дядя Fedor, из психушки выпустили, прально считать не научивши.

Лезешь ты со своим выпендросом, однако демонстрируешь бездарность своими 13.86 и 17.33. 17.067 получаецца, если Альбертик, находясь в хвосте поезда, по предложению Хендрика выставит свои часики на показание             t ’=6.67. Но у самого Хендрика часы в этот момент показывают     t ₀=0. Альбертику придется ехать до Хендрика  t=10.4 sec(8.33 е.д. со скоростью 0.8с). Поэтому при встрече с Хендриком часы Альбертика покажут t’_A=6.67+10.4 c=17.07 c. Но часики Хендрика при этом покажут   t_X=5/0.8=6.25 c. Хендрик часов Альбертика не видит, поэтому вычисляет их показания по своей формуле

 t’_X=6.67 +(t_X–V ×0)/0.6 =6.67+6.25/0.6 =6.67+10.4 =17.07.

Сошлось !

 Друзья встречаются и обнимаются, радуясь справедливости их теории.

А тебе, бездарь, плакать надо потому, что у Хендрика событя старта в точках  х=0 и х=-5 произошли одновременно, а у Альбертика не одновременно. Его поезд в точке x' =0 стартовал при t' = 0, а он со своими часами при t' = 6.67 c.

Привет Наполеону.

#70966 Evalmer :

 \(x'_1=Const\) 

Ни с часами никто не едет, ни без часов с кукушкой — не едет тоже. Но в дурдоме этому, дядю не учат.

Дурака сколько не учи, дураком и останется. Внутри поезда никто ни куда не едет. Альберт сидит в купе и решает кроссворды… Но ему навстречу едет Хендрик. А это обстоятельство не доходит до ума обитателей дурдома.

#70972 Evalmer :

В своем дурдоме дядя Fedor научился лишь противоречить самому себе. 

Так, получив в ИСО \(K'\) точку А с координатами: \(A(x'_1=-8.333;~t'_1=6.667)\) он решил прокатиться от нее до нулевой отметки в этой ИСО: \(x'_2=0\) , обозвав, по своей природной тупости, эту координату точкой "x=0".

Тупо соображаете, сэр. Альберт едет до точки x=0. А точка x'₂ =0  при этом  доедет до точки x₂=5.

#70941 Fedor :

 

Вот и отлично. Стрелки в часах мы двигать не будем, а просто прокатимся до точки x=0.

Ехать нам 8.3, скорость 0.8с, значит,  потребуется 10.4 сек.

Даже почти правильно рассчитал дистанцию, которую ему нужно проехать в ИСО \(K':~~\) \(\Delta x'=0-(-8.333)=8.3\) 

 И время движения поезда в движущейся ИСО сумел определить: "потребуется 10.4 сек"

А теперь бубнит о том:

Внутри поезда никто ни куда не едет. Альберт сидит в купе и решает кроссворды… 

Да у табе, дурачина-простофиля, не Альберт сидит, а поезд едет в ИСО \(K'\)  из пункта А(\(x'_1={-}8.333\)) в пункт В(\(x'_2=0\))  Притом, что этому поезду положено (вместе с тувоим Альбертом) сидеть на попе ровно в точке \(x'_1={-}8.333=Const\)

Продолжение тупости с непониманием, что точка x'₂  =0 не стоит на месте, а едет со скоростью v=0.8 cи приедет в точку х =5, когда Альберт приедет к Хендрику в точку x=0.

И всемяемые люди понимают, что твой поезд за "10,4 сек" доедет не до "точке х=0", до точки \(B(x'_2{=}{-}8.333;~t'_2{=}17.067)~~\to~~B(x_2{=}8.867;~t_2{=}17.33)\)

Всемяемые люди может эту чушь понимают, но вменяемые знают, что точка x’₁ =-8.33 была и остается этой точкой с тем же значением координаты. А часы тикают и в момент, когда точка x'₁  приедет к точке x=0, то часы Альберта покажут 17.067 с.

Привет Наполеону

Только долбодятел не может понять, что  точка x₁' =-8.87 едет со скоростью v=0.8 c и за время t'=10.4 сек может проехать  расстояние L'= 8.87 в координатах K', что соответствует в координатах системы К расстоянию L=5 и времени t = 6.25 c. Поэтому точка x₁' за 10.4 сек сможет доехать только до х=0.

Оказывается, Вы не знаете и не понимаете не только преобразований Лоренца, но и преобразований Галилея. Все мои оценки делаются с использованием преобразований Лоренца. А в классической механике, напоминаю, время — инвариант. 

Если бы наш уважамый счетовод Вотруба (дядя Fedor) умел считать и понимал бы еще, при этом, суть преобразований Лоренца, то сообразил бы, что за время в пути (\(\Delta t'=10.4 \)) его поезд (вышедший с Альбертом и кроссвордами) из точки А с координатами: \(x'={-}8.333;~~t'=6.667\) , прибыл бы не в его точку х=0, а в точку:

 \(B(x'{=}{-}8.333;~t'{=}17.067) \)

Что, в силу обратных преобразований Лоренца, соответствует (в ИСО \(K\)) точке: 

\(x=8.867\)    

Осознал, что-ли?