Определение электрического тока

#67763 Дмитрий1526 :

поигрался с chatGPT

Это вы зря. Читайте Физическую энциклопедию:  https://rus-physical-enc.slovaronline.com/5129-ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ%20ТОК  https://rus-physical-enc.slovaronline.com/5129-ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ%20ТОК  .

Что тут важно.

Есть три вида электрического тока:

1) ток проводимости — движение заряженных частиц (ионов) или квазичастиц (свободных электронов, дырок, куперовских пар) в среде;

2) конвекционный ток — движение макроскопических заряженных тел;

3) ток смещения — скорость изменения вектора электрической индукции.

#67925 Миша Чайкин :

Электрический ток — это электромагнитная волна, которая создается упоряоченным движением заряженных частиц.

Нет.

#67844 zam :Читайте Физическую энциклопедию:

там все те же определения через движение заряженнных частиц, но это движение — побочный результат

электролит, огромные, тяжелые ионы хаотично движутся — замыкаем цепь — ток появляется гораздо раньше чем начинается упорядоченное движение

следовательно, определение э/тока не может быть правильным если дано через движение частиц

#69271 Дмитрий1526 :

>К первым относят Э. т. в проводящих средах, где носители заряда (электроны, ионы, дырки в проводниках и полупроводниках, анионы и катионы в электролитах) перемещаются сами или 

не получается, направленный дрейф электронов на порядки медленнее распространения э/поля

>эстафетно передают один другому импульсы внутри неподвижных макросред, испытывая индивидуальные или коллективные соударения с формирующими эти среды частицами
модель абсолютно упругих шариков, уже лучше, генератор обеспечил давление и оно мгновенно распространилось за счет взаимодействия полей электронов, но проблема с переносом заряда которому нужно движение носителя (как конденсатор в этом случае накапливает заряд?)

А как ы, с позиции даннного вами определения понятия электрического тока, объясните возможность передачи (одновременно) большого количества сигналов различной частоты? Что электроны разные, бегают с разной скоростью?

#69279 Дмитрий1526 :

#69276 Штумпф :

#69271 Дмитрий1526 :

>К первым относят Э. т. в проводящих средах, где носители заряда (электроны, ионы, дырки в проводниках и полупроводниках, анионы и катионы в электролитах) перемещаются сами или 

не получается, направленный дрейф электронов на порядки медленнее распространения э/поля

>эстафетно передают один другому импульсы внутри неподвижных макросред, испытывая индивидуальные или коллективные соударения с формирующими эти среды частицами
модель абсолютно упругих шариков, уже лучше, генератор обеспечил давление и оно мгновенно распространилось за счет взаимодействия полей электронов, но проблема с переносом заряда которому нужно движение носителя (как конденсатор в этом случае накапливает заряд?)

А как ы, с позиции даннного вами определения понятия электрического тока, объясните возможность передачи (одновременно) большого количества сигналов различной частоты? Что электроны разные, бегают с разной скоростью?

Не бывает передачи нескольких сигналов на уровне проводника. 

Бывает: «Важной проблемой техники передачи сообщений является увеличение пропускной способности линий связи путем одновременной передачи сообщений по нескольким каналам. Система связи называется многоканальной, если она обеспечивает взаимно независимую передачу нескольких сообщений по одной общей линии связи с применением общего передатчика и приемника. Многоканальная связь получила широкое распространение как на проводных, так и на радиолиниях. Системы наземной и космической телеметрии также обычно являются многоканальными.»

Но объяснить этот процесс теоретическая физика не сожет, одно мычание!

Но вопрос не в этом — какое правильное определение электрического тока?

Атом — это вращающийся вокруг собственной, мнимой оси шар . Атом каждого элемента таблицы Менделеева имеет свой диаметр. Энергия атома заключена в его вращении вокруг собственной оси. При вращении атом может совершать прецессионные и нутационные колебания.

Электромагнитная волна — это передача механических колебаний по цепочке атомов, способных распространяться в любой среде (газе, жидкости, твёрдом теле). оглавление Рис. 1 100 Причём одна и та же цепочка атомов, имеет возможность, за счёт прецессии и нутации, передавать на расстояние одновременно несколько колебаний различной частоты. Этот процесс называется модуляцией и широко используется в передачи радиосигналов.

Электрический ток - это распространение электромагнитной волны в жидкостях и твёрдых телах.

#69283 Дмитрий1526 :

>Система связи называется многоканальной, если она обеспечивает взаимно независимую передачу нескольких сообщений по одной общей линии связи с применением общего передатчика и приемника.

не путайте проводник и систему связи, физический и прикладной уровень

>Электромагнитная волна — это передача механических колебаний по цепочке атомов, способных распространяться в любой среде (газе, жидкости, твёрдом теле).

тогда совершается работа, выделяется тепло, и, при скорости порядка световой, проводник должен мгновенно испариться

и как тогда накапливается заряд на обкладках конденсатора?

>Атом — это вращающийся вокруг собственной, мнимой оси шар

атом это облако вероятностей, мы в квантовой физике

Основной ошибкой, с которой началось скатывание теоретической физики в пропасть, явилось официальное заявление Исаака Ньютона о притяжении материальных тел друг к другу. Ни сам Ньютон, ни его последователи, за последующие 338 лет со дня опубликования его законов(1687 — «Математические начала натуральной философии») не смогли объяснить природу притяжения неживых материальных тел! Притяжение конечно же существует, Но только в живой природе. Например дама, может притягивать к себе собачку, за поводок. Но для этого, на собаку нужно одеть ошейник.

Никаких ошейников и крючков, для того чтобы один атом притягивал другой, нет. Поэтому в неживой природе нет притяжения, есть только отталкивание. Я думаю, что никто не будет отрицать способность материальных тел отталкиваться друг от друга. Из этого следует, что:

1) Вся теоретическая физика должна быть построена на отталкивании неживых материальных тел друг от друга.

Как следствие из вышесказанного, необходимо выбросить из физики, все законы постулирующие притяжение неживых тел — закон всемирного тяготения Ньютона, закон Кулона, планетарную модель атома Резерфорда и т д.

Здесь возникает интересный вопрос. А можно ли объяснить, все известные физические процессы, на основе отталкивания материальных тел друг от друга? Оказывается это вполне возможно. Для того чтобы это доказать, продолжу цепь следующих логических выводов:

Чтобы материальные тела(атомы) могли отталкиваться друг от друга, нужна механическая энергия. То есть каждый атом должен обладать механической энергией. Мы знаем, что в кристаллической решётке твёрдого тела, атомы, находясь практически на одном месте, совершают колебательные движения. Единственным известным в физике способом заиметь механическую энергию, находясь на одном месте, является вращение (как у волчка). А учитывая тот факт, что атомы имеют возможность изменять ось вращения, они должны иметь шарообразную форму. Материал из которого состоит шар — атом, должен быть достаточно твёрдым, но способным изнашиваться в процессе контактного соударения.

2) Атом — Шар, вращается вокруг мнимой оси, с большой скоростью. Каждый атом в таблице Менделеева имеет свой диаметр.

Каким же образом атомы, находящиеся в твёрдых телах, не разлетаются в разные стороны, если они могут только отталкиваться? Дело в том, что сила отталкивания вращающихся шаров — атомов друг от друга, может быть разной по величине. Всё зависит от разности в линейных скоростях соприкасающихся атомов, в точке их контактного соударения.

Если в точке контакта атомов их линейные скорости совпадают по величине и направлению, то они практически не отталкиваются друг от друга.

Если в точке контакта атомов их линейные скорости различны или направления вращения не совпадают, то они отталкиваются друг от друга. Причём сила отталкивания зависит от величины разности в линейных скоростях вращения атомов в точке контакта.

Камень не распадается на отдельные атомы потому, что сила отталкивания между атомами внутри тела, меньше, чем сила отталкивания атомов поверхности тела, от атомов окружающего воздуха или жидкости!

Далее, следуя логике, необходимо дать ответ на вопрос, почему атомы вращаются? Ведь в результате трения друг о друга, они теряют часть своей энергии вращения. Поэтому рано или поздно, вращение атомов должно прекратиться.

Как известно, Солнце и все тела Солнечной системы двигаются вокруг центра Галактики со скоростью примерно 250 км/с.

Весь космос заполнен атомами эфира, которые в отличие от атомов таблице Менделеева, имеют меньший диаметр.

В результате трения, как правило твёрдых тел с шарами — атомами эфира, а также контактного соударения атомов между собой, происходит раскручивание как атомов эфира, так и атомов шаров самого тела.

Эфир в космическом пространстве находится в газообразном состоянии. Через вращающиеся атомы эфира, посредством электромагнитных волн, Солнце передаёт часть своей энергии планетам солнечной системы. Согласно ориентировочным расчётам, скорость вращения атомов эфира составляет 2,65 *10 ¹⁷об/c.

Теперь поговорим об электромагнитных волнах. Абсолютно ясно, что распространяться в пустом пространстве они не могут. Для этого нужна материальная среда. Поэтому уравнения Максвелла, описывающие распространение электромагнитных волн в пустоте, полнейшая глупость.

3) Электромагнитная волна — это передача механических колебаний по цепочке атомов, способных распространяться в любой материальной среде .

Причём, очень важно отметить, что одна и та же цепочка атомов, имеет возможность, за счёт прецессии и нутации, передавать на расстояние, одновременно несколько колебаний различной частоты. Этот процесс называется модуляцией и широко используется для передачи радиосигналов.

#69286 Дмитрий1526 :

лучше уж продвигайте эмиссионную (баллистическую у одного популяризатора) теорию Рица, она хоть и не подтверждается экспериментами, но продуманная и логичная

Ваш Риц заблуждался. Частицы — атомы не перемещаются. Они остаются на месте. Передаются только колебания по цепочке частиц. Это и называется эл. током или электромагнитными волнами.

Комментарий модератора . Ссылки удалены. Причина: правила форума: «2. на форуме запрещается давать заведомо ложную информацию».

Кстати, теория Ритца совсем про другое. Хоть бы в Вики иногда заглядывали, всё бы чуши сочиняли поменьше… Да и словарный запас пополнялся бы.

#69292 Хром :

В детстве  проводил  опыт  набрал воды из пруда  под микроскоп   и 2 контакта  с 5 вольтами   

инфузории  плыли к + и тусовались  имеено у этого контакта  ,  можно наверно приравнять  частици к такому же  поведению? как думаете 

Тут нужен настоящий эксперт. Это к модератору, он все знает.

#69271 Дмитрий1526 :

>К первым относят Э. т. в проводящих средах, где носители заряда (электроны, ионы, дырки в проводниках и полупроводниках, анионы и катионы в электролитах) перемещаются сами или 

не получается, направленный дрейф электронов на порядки медленнее распространения э/поля

Дрейфовая скорость электронов — сантиметры в секунду, скорость распространения ЭМ-поля — 300 000 километров в секунду. И что?

>эстафетно передают один другому импульсы внутри неподвижных макросред, испытывая индивидуальные или коллективные соударения с формирующими эти среды частицами
модель абсолютно упругих шариков, уже лучше, генератор обеспечил давление и оно мгновенно распространилось за счет взаимодействия полей электронов, но проблема с переносом заряда которому нужно движение носителя (как конденсатор в этом случае накапливает заряд?)

Это откуда вы взяли чушь про «эстафетную передачу импульсов»?

Кстати, слово «импульс» в данном контексте множественного числа не имеет.

#69282 Штумпф :

Но объяснить этот процесс теоретическая физика не может, одно мычание!

Объясняет. Только вы объяснения воспринимаете как мычание, потому что не понимаете объяснений. Они для вас как иностранная речь. Словарный запас у вас убогий.

Поэтому все ваши сообщения просто глупы:

Атом — это вращающийся вокруг собственной, мнимой оси шар .

Глупость.

Электромагнитная волна — это передача механических колебаний по цепочке атомов,

Глупость.

Электрический ток - это распространение электромагнитной волны в жидкостях и твёрдых телах.

Глупость.

#69286 Дмитрий1526 :

лучше уж продвигайте эмиссионную (баллистическую у одного популяризатора) теорию Рица, она хоть и не подтверждается экспериментами, но продуманная и логичная

Чем же она лучше, если «не подтверждается экспериментами»?

Впрочем, по сравнению с галиматьёй от Штумпф'а действительно лучше.

#69293 Штумпф :

#69292 Хром :

В детстве  проводил  опыт  набрал воды из пруда  под микроскоп   и 2 контакта  с 5 вольтами   

инфузории  плыли к + и тусовались  имеено у этого контакта  ,  можно наверно приравнять  частици к такому же  поведению? как думаете 

Тут нужен настоящий эксперт. Это к модератору, он все знает.

По сравнению со Штумпф'ом, который не знает ничего, я знаю всё.

#69301 zam :

#69283 Дмитрий1526 :

>Система связи называется многоканальной, если она обеспечивает взаимно независимую передачу нескольких сообщений по одной общей линии связи с применением общего передатчика и приемника.

не путайте проводник и систему связи, физический и прикладной уровень

Штумпф  ничего не путает, потому что ничего не знает. Нечего ему путать.

Вы живете по принципу — назови другого дураком. Тогда на его фоне можно выглядеть умным!

>Атом — это вращающийся вокруг собственной, мнимой оси шар

атом это облако вероятностей, мы в квантовой физике

Вы пока ещё «стоите на самой низшей ступени развития» (Булгаков). Вам до квантовой физики ой-ё-ёй как далеко...

Чегно же вы ему про облако вероятностей не рассказали? То у вас электрон частица. А потом вдруг становится облаком вероятности. Не смешите людей! Нет никаких электронов!

Все дело в том, что Томпсон сделал открытие, сказав, что электрон это частица. А его сын нашел, что электрон, это электромагнитная волна. И оба получили нобелевскую премию. От этого в физике и появился этот самый дуализм!

Вся современная теория строения атома  не выдерживает элементарной критики.

Например, откуда в куске урана берется огромное количество энергии?

#69320 zam :

#69310 Штумпф :

Например, откуда в куске урана берется огромное количество энергии?

Из разницы массы ядра урана и суммы масс частиц, из которых состоит ядро урана. Это называется дефектом массы.

«Масса ядра примерно на 1 процент меньше массы его отдельных протонов и нейтронов. Эта разница называется дефектом массы. Дефект массы возникает из-за энергии, выделяющейся при связывании нуклонов (протонов и нейтронов) для формирования ядра.»

Вот вы и объясните, откуда эта энергия появляется? Как она появляется. И что такое масса протона?

Написать можно что угодно, бумага все стерпит. Так и у вас с энергией атома — дефектом масс.

Энергия, говоря простым языком, это возможность что-либо сделать, возможность совершить работу. То есть, если какое-либо тело может совершить какую-либо работу, то про это тело можно сказать, что оно обладает энергией.

Атом, это материальное тело, обладающее энергией, способной производить работу. Материальное тело может производить работу (обладать энергией) в двух случаях. 1) При поступательном движении. 2) при вращательном движении.

Однако накопить большое количество энергии, материальное тело может только в одном случае, при вращательном движении(гироскоп). Поэтому атом, это материальное тело, которое вращается как шаровой волчок.

#69335 zam :

#69326 Штумпф :

#69320 zam :

#69310 Штумпф :

Например, откуда в куске урана берется огромное количество энергии?

Из разницы массы ядра урана и суммы масс частиц, из которых состоит ядро урана. Это называется дефектом массы.

«Масса ядра примерно на 1 процент меньше массы его отдельных протонов и нейтронов. Эта разница называется дефектом массы. Дефект массы возникает из-за энергии, выделяющейся при связывании нуклонов (протонов и нейтронов) для формирования ядра.»

Вот откуда вы это берёте? Почему вы таскаете цитаты из всяких помоек и не читаете то, где не врут?

Врут везде в современной теоретической физике. И даже те, кто правильно критикует ее, выдвигает гипотезы которые базируются на ошибках современной теор. физики.

"Масса ядра примерно на 1 процент меньше массы его отдельных протонов и нейтронов. Эта разница называется дефектом массы". Это верно.

"Дефект массы возникает из-за энергии, выделяющейся при связывании нуклонов (протонов и нейтронов) для формирования ядра". А это чушь.

Вот вы и объясните, откуда эта энергия появляется? Как она появляется. И что такое масса протона?

Энергия не появляется и не исчезает (закон сохранения энергии). Энергия может передаваться от одного объекта к другому, переходить из одного вида в другой.

Сами себе противоречите.Например волчек вращается потому, что его кто то раскрутил. Он обладает запасом энергии. Со временем эта энергия расходуется на потериот трения и т д.

И запас энергии у волчка исчезает. То есть когда волчок раскрутили, у него появилась энергия вращения. Через некоторое время эта энергия у волчка исчезла.

При синтезе ядра атома урана, а это происходит при взрывах сверхновых, часть энергии взрыва оказалась «упакованной» в ядре атома урана. Подобно тому, как электрическая энергия «упаковывается» в электролите при зарядке аккумулятора.

Вы великий сказочник! Читая эти строки можно ясно представить, что вы были свидетелем того, как при взрыве сверхновой звезды упаковывалась энергия в ядро атома урана! Ха Ха Ха !

Не так давно научились эту энергию «распаковывать» (ядерный реактор на АЭС) и использовать.

Если говорить честно, то мы плаваем в океане атомной энергии. Получать которую можно из любого вещества таблицы Менделеева.

Масса протона — это ровно то же самое, что и масса арбуза, только значительно меньше.

Современная физика не знает что такое масса, как физическое понятие. Арбузы есть. А протонов нет. Посмотрите на атом под микроскопом. Шаровидное тело есть. А никаких других частиц, о ко торых вы здесь упоминаете нет. Атом, это материальный шар, который вращается.

Написать можно что угодно, бумага все стерпит. Так и у вас с энергией атома — дефектом масс.

Это вы пользуетесь тем, что «бумага всё стерпит», даже ту чушь, которую вы несёте. А у нас (у ответственных людей) не принято на бумаге писать чушь.

Лозунг современной теоретической физики — чем неправдоподобнее ложь, тем силильнее в нее верят.

Энергия, говоря простым языком, это возможность что-либо сделать, возможность совершить работу. То есть, если какое-либо тело может совершить какую-либо работу, то про это тело можно сказать, что оно обладает энергией.

Атом, это материальное тело, обладающее энергией, способной производить работу. Материальное тело может производить работу (обладать энергией) в двух случаях. 1) При поступательном движении. 2) при вращательном движении.

Однако накопить большое количество энергии, материальное тело может только в одном случае, при вращательном движении(гироскоп). Поэтому атом, это материальное тело, которое вращается как шаровой волчок.

Вы знаете, что такое графомания?

Знаю. Это то, чем страдает современная теоретическая физика. Причем, чем дальше в лес, тем больше дров.

Не нужно путать прикладную физику с теоретической. С ней все в порядке.