Кот Шредингера

Кот Шредингера- разоблачение...
Автор
Сообщение
Anderis
#27783 2018-11-13 20:31 GMT

«Кот Шредингера» — это мысленный эксперимент, предложенный одним из пионеров квантовой физики, чтобы показать, насколько странно квантовые эффекты выглядят применительно к макроскопическим системам.

А теперь мысленный эксперимент. Берем кота и сажаем его в ящик. Туда же помещаем колбу с ядовитым газом, радиоактивный атом и счетчик Гейгера. Радиоактивный атом может распасться в любой момент, а может не распасться. Если он распадется, счетчик засечет радиацию, нехитрый механизм разобьет колбу с газом, и наш кот погибнет. Если нет — кот останется жив.

Закрываем ящик. С этого момента с точки зрения квантовой механики наш атом находится в состоянии неопределенности — он распался с вероятностью 50% и не распался с вероятностью 50%. До того, как мы откроем ящик и заглянем туда (произведем наблюдение), он будет находиться в обоих состояниях сразу. А поскольку судьба кота напрямую зависит от состояния этого атома, выходит, что кот тоже буквально жив и мертв одновременно («… размазывая живого и мёртвого кота (простите за выражение) в равных долях...» — пишет автор эксперимента). Именно так эту ситуацию описала бы квантовая теория.

https://thequestion.ru/questions/44983/chto-takoe-kot-shredingera-prostymi-slovami

А теперь РАЗОБЛАЧЕНИЕ...

Вы — наблюдатель. Вы находитесь в комнате, со стенами без окон и никак не можете знать, что там за стенами — пустота, море, космос...

Приглашаем еще 4-х человека и каждого помещаем в комнату, примыкающей к вашей, так, что ни один не знает и не догадывается о существовании других.

Вы в состоянии определить, сколько человек и какого пола находятся с вами рядом???  Только если вы обладаете телепатическими способностями, верно?

Точно так же и другие испытуемые не в состоянии определить кто и где их сосед или соседи.

В сумме у нас есть пять независимых друг от друга систем — вы и еще четверо.

Вас разделяют стены и это непреодолимый барьер для вашего и их познания.

Точно так же, как вы ничего не знаете о соседях, а может так коты, так и коты о вас ничего не знают.

Совершенно не важно, пустили газ, или взорвали, или задушили, зарезали кого-то из ваших соседей, на вас и других это никак не повлияет.

Это НЕ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ… вы совершенно ясно понимаете, как и другие, что вы одни в комнате.

Ни вы, ни ваши соседи, а вы это ощущаете, никак не можете находится и живым и мертвым одновременно!

Узнать о существовании соседей можно только разрушив стены, но если стены толщиной в тысячи световых лет, то их разрушить НЕВОЗМОЖНО.

В этом случае вы НИКОГДА  не узнаете, были ли у вас соседи или это ваша галлюцинация.

 

 

 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Galiaf74
#27808 2018-11-14 17:01 GMT

Странный эксперимент, неадекватный.

Ну поместили кота и т. д и что, есть температуры есть радиация (если ящик не из свинца), есть воздух тогда ящик не герметичен.

Давайте так;

Было 5 человек, троих вырезали, останется комната полноценной? Функции комнаты?

Anderis
#27809 2018-11-14 18:15 GMT
#27808 Galiaf74 :

Странный эксперимент, неадекватный.

О-о-о-о!!!

И ты неграмотный...

С первой строчки не судьба прочитать...
 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Galiaf74
#27810 2018-11-14 18:19 GMT
#27809 Anderis :
#27808 Galiaf74 :

Странный эксперимент, неадекватный.

О-о-о-о!!!

И ты неграмотный...

С первой строчки не судьба прочитать...

Согласен оплошал.(старый стал).

Судьбу не вижу.
 

 


отредактировал(а) Galiaf74: 2018-11-14 18:52 GMT
Anderis
#27811 2018-11-14 18:54 GMT

И чо тут остолопы, такие как я, делают?
 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Galiaf74
#27812 2018-11-14 19:00 GMT

ну желане  -или +

Поехали далше !

Anderis
#27836 2018-11-17 21:04 GMT

Вижу тут знатоков… как на стадионе...

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Galiaf74
#27839 2018-11-18 18:07 GMT
#27836 Anderis :

 

 Простите но, у этого примера нет оснований, для задачи.

Эти примеры не имеют, цель! Эта задача не имеет решения!

Anderis
#27840 2018-11-18 19:21 GMT
#27839 Galiaf74 :
#27836 Anderis :

 

 Простите но,

Прощаю… но сегодя мелочи нет..

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Lektorfuja
#28071 2018-12-11 13:29 GMT

Я не верю в этот эксперимент. Верю в то, что одно вещество перетекает в другое.

Anderis
#28078 2018-12-12 09:43 GMT
#28071 Lektorfuja :

Я не верю в этот эксперимент. Верю в то, что одно вещество перетекает в другое.

Верю — не верю — это не здесь, а в церкви.

Но не могу себе представить, как вы куда-то перетекаете и как....

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28243 2018-12-30 20:40 GMT
#27783 Anderis :

«Кот Шредингера» — это мысленный эксперимент, предложенный одним из пионеров квантовой физики, чтобы показать, насколько странно квантовые эффекты выглядят применительно к макроскопическим системам.

А теперь мысленный эксперимент. Берем кота и сажаем его в ящик. Туда же помещаем колбу с ядовитым газом, радиоактивный атом и счетчик Гейгера. Радиоактивный атом может распасться в любой момент, а может не распасться. Если он распадется, счетчик засечет радиацию, нехитрый механизм разобьет колбу с газом, и наш кот погибнет. Если нет — кот останется жив.

Закрываем ящик. С этого момента с точки зрения квантовой механики наш атом находится в состоянии неопределенности — он распался с вероятностью 50% и не распался с вероятностью 50%. До того, как мы откроем ящик и заглянем туда (произведем наблюдение), он будет находиться в обоих состояниях сразу. А поскольку судьба кота напрямую зависит от состояния этого атома, выходит, что кот тоже буквально жив и мертв одновременно («… размазывая живого и мёртвого кота (простите за выражение) в равных долях...» — пишет автор эксперимента). Именно так эту ситуацию описала бы квантовая теория.

https://thequestion.ru/questions/44983/chto-takoe-kot-shredingera-prostymi-slovami

А теперь РАЗОБЛАЧЕНИЕ...

Вы — наблюдатель. Вы находитесь в комнате, со стенами без окон и никак не можете знать, что там за стенами — пустота, море, космос...

Приглашаем еще 4-х человека и каждого помещаем в комнату, примыкающей к вашей, так, что ни один не знает и не догадывается о существовании других.

Вы в состоянии определить, сколько человек и какого пола находятся с вами рядом???  Только если вы обладаете телепатическими способностями, верно?

Точно так же и другие испытуемые не в состоянии определить кто и где их сосед или соседи.

В сумме у нас есть пять независимых друг от друга систем — вы и еще четверо.

Вас разделяют стены и это непреодолимый барьер для вашего и их познания.

Точно так же, как вы ничего не знаете о соседях, а может так коты, так и коты о вас ничего не знают.

Совершенно не важно, пустили газ, или взорвали, или задушили, зарезали кого-то из ваших соседей, на вас и других это никак не повлияет.

Это НЕ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ… вы совершенно ясно понимаете, как и другие, что вы одни в комнате.

Ни вы, ни ваши соседи, а вы это ощущаете, никак не можете находится и живым и мертвым одновременно!

Узнать о существовании соседей можно только разрушив стены, но если стены толщиной в тысячи световых лет, то их разрушить НЕВОЗМОЖНО.

В этом случае вы НИКОГДА  не узнаете, были ли у вас соседи или это ваша галлюцинация.

 

 

 

 

 

штирлиц 666
#28244 2018-12-30 20:45 GMT

Кот не может находиться сразу в двух состояниях. Существует причинно следственная связь. Отмотать назад которую невозможно.

Здесь суть неопределенности сводится к тому что экспериментатор не может определить результат при закрытом ящике.

 Но судьба кота нисколько не зависит от осведомленности экспериментатора. Она зависит от причинной следственной связи заданной экспериментом.

И если даже экспериментатор никогда не узнает о его результате кот всегда будет находиться в одном из состояний.

Бульбаш
#28245 2018-12-31 00:03 GMT

Верно по сути.

Дмитрий Юрьевич

Anderis
#28256 2018-12-31 10:43 GMT
#28244 штирлиц 666 :

Кот не может находиться сразу в двух состояниях. Существует причинно следственная связь. Отмотать назад которую невозможно.

Здесь суть неопределенности сводится к тому что экспериментатор не может определить результат при закрытом ящике.

 Но судьба кота нисколько не зависит от осведомленности экспериментатора. Она зависит от причинной следственной связи заданной экспериментом.

И если даже экспериментатор никогда не узнает о его результате кот всегда будет находиться в одном из состояний.

Красивая теория — " причинно следственная связь.", да?

Но тут она не к месту.

Когда решают задачу, идут от начала к концу, а не от середины.

Есть некая лаборатория, кот, экспериментатор, ящик в котором переключатель и, скажем, взрывчатка.  Всё это — единая система. Экспериментатор видит кота, ящик, его внутренести.

После того, как экспериментатор сажает кота в ящик и закрывает крышку образуются ДВЕ СИСТЕМЫ, между которыми нет никакой связи.

Помощник экспериментатора, ради шутки, может сделать в ящике потайное дно и пока экспериментатор ждет взрыва, кот спокойно ловит мышей во дворе у соседа.

Может быть, что когда экспериментатор сажал кота в ящик, кот задел и выключил переключатель, а экспериментатор этого не заметил и будет ждать.

Всё это гоорит, что эксперементатор делитант и не знает, как следует проводить эксперементы.

То, что думает экспериментатор о состоянии кота — это ТОЛЬКО его мысли и с котом никак не связанные.

Как говорят ученые — игры пазума, так они называю шизофрению, которая распрастранена в кругах ученых.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

штирлиц 666
#28271 2018-12-31 17:28 GMT
#28256 Anderis :
 

Есть некая лаборатория, кот, экспериментатор, ящик в котором переключатель и, скажем, взрывчатка.  Всё это — единая система. Экспериментатор видит кота, ящик, его внутренести.

После того, как экспериментатор сажает кота в ящик и закрывает крышку образуются ДВЕ СИСТЕМЫ, между которыми нет никакой связи.

Помощник экспериментатора, ради шутки, может сделать в ящике потайное дно и пока экспериментатор ждет взрыва, кот спокойно ловит мышей во дворе у соседа.

Может быть, что когда экспериментатор сажал кота в ящик, кот задел и выключил переключатель, а экспериментатор этого не заметил и будет ждать.

Всё это гоорит, что эксперементатор делитант и не знает, как следует проводить эксперементы.

То, что думает экспериментатор о состоянии кота — это ТОЛЬКО его мысли и с котом никак не связанные.

Как говорят ученые — игры пазума, так они называю шизофрению, которая распрастранена в кругах ученых.

С этого места и возразить нечего. В принципе все верно.

Kaksloznopodobratimya
#32471 2019-06-23 21:09 GMT

Вопрос к задающему тему. Как вы смотрите на введение в уравнение Шредингера переменной отвечающей за наблюдателя?

Anderis
#32476 2019-06-24 07:37 GMT
#32471 Kaksloznopodobratimya :

Вопрос к задающему тему. Как вы смотрите на введение в уравнение Шредингера переменной отвечающей за наблюдателя?

В этом случае нужна другая тема про наблюдателя-растяпу.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С