Теории природы инерции

Мне вот интересно: а есть ли такие теории, которые объясняют наличие у тел инерции наличием у них собственного гравитационного поля (массы)?

#60090 Nimnull :

Мне вот интересно: а есть ли такие теории, которые объясняют наличие у тел инерции наличием у них собственного гравитационного поля (массы)?

Дайте определение термина «инерция», то есть, того свойства, которое, якобы, наличиствует у тел.

Кроме того, масса и гравитационное поле — это животные совсем разной породы.

#61604 Желя :

#61602 zam :

Дайте определение термина «инерция», то есть, того свойства, которое, якобы, наличиствует у тел.

Кроме того, масса и гравитационное поле — это животные совсем разной породы.

Вот  и  дайте  определение  термину  «инерция»  а  заодно  поясните  о  каких  породах  животных  речь.

Я не пользуюсь термином «инерция». Поэтому мне его определение не нужно. Вы пользуетесь — вам и давать определение.

Породы следующие.

Масса — одно из свойств материи (наряду с другими свойствами — электрическим зарядом, спином, лептонным числом...).

Гравитационное поле — один из видов материи (наряду с другими полями и веществом).

#61718 Желя :

Тогда  объясните  мне,  да  и  другим  тоже,  что вас  двигает  вперёд,  когда  вы  сидите  в  тормозящей машине. 

Закон сохранения импульса. Сила трения отобрала часть импульса у автомобиля (он замедлился), а у меня нет (она на меня не действует). На меня подействует ремень безопасности, но позже.

.О  породах.  Масса — это  одно  из  основных  свойств  материи.

Да.

 Другие  свойства — пространство  и  время.

Пространсво и время — это не свойства материи. Это математические модели, при помощи которых мы описываем расположение и перемещение материальных объектов.

А  вот  перечисленные  вами  свойства  относятся  в  лучшем  случае  к  небольшой  части  материи.  Например, к  вам  они  не относятся,  хотя  вы  тоже  материя.

Относятся ко всей материи абсолютно, и к веществу, и к полю. И ко мне относятся. Потому что я, как и всё во Вселенной, состою из фундаментальных частиц материи.

И  гравитационное  поле  (наряду с  другими  полями)  не  материя,  и  тем  более  не  вещество.

Конечно не вещесво. Это другая форма материи — поле.

По  моему определению,  вещество — это  материя,  имеющая  атомно-молекулярную  структуру.

Кусок металла не имеет атомно-молекулярной структуры. В нём нет ни атомов, ни молекул. Но это типичное вещество.

Высокотемпературная плазма (ионизированный газ). В нём почти нет атомов и молекул. Но это типичное вещество.

Нейтронная звезда (пульсар). В нём почти одни нейтроны. Но это типичное вещество.

Плохое ваше определение. Предлагаю более содержательное. Вещество — то, что состоит из фундаментальных фермионов; поле — то, что состоит из фундаментальных бозонов.

#61720 zam :

.О  породах.  Масса — это  одно  из  основных  свойств  материи.

Да.

 Другие  свойства — пространство  и  время.

Пространсво и время — это не свойства материи. Это математические модели, при помощи которых мы описываем расположение и перемещение материальных объектов.

Интересно,  пространство  полей  и  огородов  тоже  мататические  модели? А  ваша  длительность  существования  тоже  матеметическая  модель?  Если  вы  помрёте,  то  и  вся  модель  кончится?  Не будет  описания  материи.  А  почему  у  вас  масса  в  модели  не  попала?  Кстати,  её  в  СТО  нет.   На  весы  кладут  не  массу,  а  всякую  математическую  дрянь.  Да  и  откуда  материя  будет,  если  нет  ни  пространства,  ни  времени?.  Эта  демагогия  ничего  не  напоминает?

#61726 zam :

Я такого закона не знаю. Сформулируйте, пожалуйста.

Закон демагогии  не  для  физики,  он  для  людей. Я,  человек, его  сформулировал.  Если  вы  человек,  то  сформулируете  его  сами, а  если  нечеловек,  то  не  поймёте  этот  закон  даже  если  научились  говорить  «пожалуй,  ста».

#61735 Желя :

#61726 zam :

Я такого закона не знаю. Сформулируйте, пожалуйста.

Закон демагогии  не  для  физики,  он  для  людей.

Так и физика для людей.

Я,  человек, его  сформулировал. 

Так поделитесь мудростью.

Только, подозреваю, вы даже значения слова «демагогия» не знаете.

#61736 archimed : 

Если объяснять гравитацию воздействием эфира, то невозможно объяснить бездействие эфира при инерции.

Если объяснять инерцию бездействием эфира, то невозможно объяснить гравитацию воздествием эфира.

Такая вот коллизия с этим эфиром.)

Да,  эта лажа  действует  как ржа.  Гравитация  и  инерция  это  единое  воздействие  эфира  на  вещество,  которое  имеет  электронную  оболочку  атомов.  Коллизия  с  эфиром — ложь.  Объяснить?   

#61739 Желя :

#61726 zam 

Нет. Ремень не даёт мне двигаться вперёд с прежней скоростью. Не даёт обогнать автомобиль и вылететь через лобовое стекло. Это я знаю.

  Подобное  словоблудие  заставило  вспомнить  о законе  демагогии. 

Как же вы об этом могли забыть, когда только демагогией вы и занимаетесь?

Знаю,  что  физические  законы  для  нас  одинаковы.

Для кого это для нас? Для тех, кто их знает — одинаковы. Для тех, кто их не знает, все разные.

Следовательно,  вы  знаете,  что  заставляет  вас, сидящего  неподвижно  в  машине,  обогнать тормозящий  автомобиль  и  вылететь  через  лобовое  стекло.  Напишите  об  этом.  Али  слабо?

Я знаю. Попытаюсь совсем понятно, чтобы и вы узнали.

Я сижу в автомобиле, который движется относительно шоссе со скоростью 100 км/час. И я двигаюсь относительно шоссе со скоростью 100 км/час. В некоторый момент нажимается тормоз автомобиля. Возникает сила трения в пятне контакта протектора шины с дорожным покрытием. Направление этой силы противоположно направлению скорости автомобиля (и моей). Эта сила действует на автомобиль (уменьшает его скорость), но не действует на меня (не уменьшает моей скорости). В результате скорость автомобиля относительно шоссе становится меньше моей скорости относительно шоссе. То есть, я обгоняю автомобиль (улетаю из него вперёд).

Неужели кому-то слабо это понять? Подозреваю, даже отец Fedor с этим согласится.

#61743 zam :

Я знаю. Попытаюсь совсем понятно, чтобы и вы узнали.

Я сижу в автомобиле, который движется относительно шоссе со скоростью 100 км/час. И я двигаюсь относительно шоссе со скоростью 100 км/час. В некоторый момент нажимается тормоз автомобиля. Возникает сила трения в пятне контакта протектора шины с дорожным покрытием. Направление этой силы противоположно направлению скорости автомобиля (и моей). Эта сила действует на автомобиль (уменьшает его скорость), но не действует на меня (не уменьшает моей скорости). В результате скорость автомобиля относительно шоссе становится меньше моей скорости относительно шоссе. То есть, я обгоняю автомобиль (улетаю из него вперёд).

Неужели кому-то слабо это понять? Подозреваю, даже отец Fedor с этим согласится.

Я знаю,  что  вы  знаете.  Но  я  хочу  услышать  от  вас  без  вашей  демагогии,  как всё  это  называется  одним  словом.  Нужели  кому-то  слабо  понять,  что  это  слово  одно.  Впрочем,  если  вам  не  позволяет  произносить  это  слово  ваша  вера,  то  я  могу  и  не  настаивать.  

#61747 archimed :

Объясните, только с силами взаимодествия эфира и тела отдельно при гравитации и отдельно при инерции.

Взаимодействие  эфира  с  атомами  тела  при  гравитации  в  чём-то  подобна  взаимодействию  воды  с  веществом. Примем,  к  примеру,  размер  атома  воды   (пусть это  будет  водород)  поряка   10 ^-15 метров,  а  размер  частицы  эфира -  порядка  10 ^-30  метров.  В  этом  случае  замена  эфира  на воду  превратится  в  замену атоиа на  его  метровую  модель.  Но  несмотря  на  то,  что  свободного места  в  модели  молекулы хоть  отбавляй,  поток  воды  всё  равно  её  с  собой  утянет. 

Инерция  тоже  взаимодействие  эфира   с  атомами  тела,  но  уже  на  электрическом  уровне.  Предположительно,  это  подобие  индуктивности.  К  сожалению  этот  уровень  только  предположитен  и  хотелось  бы  обсудить  ряд  вопросов,  чтобы  создать  наиболее  реальную  картину,  но как  видите,  некоторые  даже  слышать  слово  «инерция»  не  желают.  Тут  уж  не  до  обсуждений.  .  

#61756 Желя :

 Примем,  к  примеру,  размер  атома  воды   (пусть это  будет  водород)  поряка   10 ^-15 метров,  а  размер  частицы  эфира -  порядка  10 ^-30  метров.

Атомов воды не существует. Атом водорода — это не атом воды (он входит в молекулу воды).

 свободного места  в  модели (?)  молекулы хоть  отбавляй

Свободного места в молекуле нет.

#61799 zam :

Нет. Если бы было так, то фотон (частица с массой ноль) импульсом бы не обладал. А он обладает.

Правильные выражения для импульса:

\(\vec{p}=\frac{m\vec{v}}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}} \\\vec{p}=\frac{E}{c^2}\vec{v}\)

 

Особая  прелесть  в  выражении   для  импульса — это  корень  в  знаменателе. Он  очень  много  говорит  о  понимании  физики  и  математики.

#61799 zam:

Вот то, что написано формулами, то и означает.

То есть, для вас физика — это болтовня? Наконец-то честно признались. А для нормальных людей физика — это математика применённая к описанию природы.

Масса, гравитация, инерция — исконно русские имена (!!).

Просто это мусорное, бесполезное слово, ничего не объясняющее. Оно попало в науку (физику) через благоглупости Аристотеля.

«Смотри  в  корень»  рекомендовал Козьма  Прутков.  

Для  меня  Природа — это  серьёзно, а  для  вас,  «нормальных» людей  физика — это  всего  лишь  описание,  применённое  к  природе.  Например,  9х1 =9,  1х9 = 9,  3х3 = 9.  Математика  права!

Русские  или  обрусевшие, и  почему  только  одно  слово,  а  не  все  слова.   мусорные  и  бесполезные?

Это  я  о  словах  «масса»,  «гравитация»,  «инерция».  

#61826 Желя :

До  меня   наконец-то  начало   доходить,  что  корень  в  знаменателе импульса   из  теоремы  Пифагора,  которая  говорит,  что в  прямоугольном  треугольнике  сумма  квадратов  катетов  u  и  v  равна  квадрату  гипотенузы  с. 

Это вам так кажется, что начало доходить.

А чтобы действительно начало доходить, предлагаю вам решить простую школьную задачу.

Задача СТО-002 .

На реке расположены два города, А и В. Расстояние между ними L.

Скорость течения реки v.

Сколько времени затратит пароход для путешествия из А в В и обратно, если скорость парохода в стоячей воде равна c?