Перевод энергии в скорость
#56912 Чудик :Выбираю:
Исходная величина — «Гигаэлектронволь (импуль)»,
Там написано: «гигаэлектронвольт (импульс) [ГэВ/c]». То есть, это импульс.
Задаю: 1 Гэв,
Нет. Вы задаёте 1 ГэВ/c .
Получаю: 5.3443e-19 кг*м/сек
Полученную величину делю на массу протона,
1.6726e−27,
получаю скорость
3.196e8 м/сек,
т.е. 319 600 000 м/сек -
— больше скорости светаГде я тут накосячил?
Плиз!
Вы использовали неправильную формулу связи скорости и импульса, вот эту: \(p=mv\) . Эта формула приблизительная, применима только при малых скоростях. Вам следует использовать точную формулу: \(p=\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\) .
Отсюда \( v=\frac{p}{\sqrt{m^2+\frac{p^2}{c^2}}}=\frac{5.3443e-19}{\sqrt{(1.6726e-27)^2+\frac{(5.3443e-19)^2}{(3e8)^2}}}=2.187e8 \; \frac м с\) . Это меньше фундаментальной скорости.
#56913 Fedor :Кг м/сек — это мощность.
\(\left [ \frac{кг\cdot м}{с} \right ]\) — это импульс.
#56930 Чудик :Fedor и Evalmer, большое спасибо!
Это вы поторопились.
#56952 Чудик :Но эксцел никак не хочет понять простую вещь -
=B4*КОРЕНЬ(1-СТЕПЕНЬ(B5*B4*B4/B6;2)),
где
c, B4 = 300 000 000 — скорость света, м/сек,
m, B5 = 1.6726E-27 - масса протона, кг,
E, B6 = 1 000 000 000 — энергия протона, эВ.
Для начала вы сами поймите одну простую вещь. При подстановке в формулу физические величины должны быть заданы в единой системе единиц измерений.
Вы пользуетесь системой СИ. Значит, энергия протона должна быть задана в джоулях. И никаких электрон-вольт.
#56970 Чудик :Вот C# программа для расчета
скорости протона по его энергии
по приведенной формуле -
public void EnergyToVelosity ()
{ do_uble m = 1.672 621 923 70e-27; // Масса протона, кг
do_uble c = 299 792 458; // Скорость света, м/сек
A:; do_uble E = 1 000 000 000; // Энергия протона, эВ
do_uble V = c * Math.Sqrt ( 1 — 1 / Math.Pow ( E / ( m * c * c ) + 1, 2 ) );
MessageBox.Show ( V.ToString ()); goto A;
}
То же самое замечание. Энергия должна быть в джоулях!!
Вместо [******] должно быть «доубле» по-английски - сайт глючит.
Да, это известная проблема. Какой-то шутник вставил это слово в словарь запрещённых. Я в вашем тексте подчёркивания вставил, чтобы контролёра обмануть.
#56979 Чудик :
… то уважающий себя специалист,...
Evalmer — не специалист. Он пустомеля.
#57038 Fedor :Это мошенничество.
Нет. Не приписывайте другим собсвенных наклонностей..
Точечку между кг и м зачем поставили?
Затем, что производные единицы измерения строятся из основных путем их перемножения и деления.
А что обозначает «Кг м» (без точки, символа умножения)?
За флуд ставлю минус в репутацию.
Для истории? Хотие оставить потомкам свдетельство собственной безграмотности? Давайте-давайте, активнее. Соревнование за первое место на доске почёта нашего дурдома становится занимательным.
Спасибо, дорогие товарищи!
Мне сейчас интересен
порядок скоростей
высокоэнергичных 1-3 ГэВ протонов.
Это 200 тыс.км/сек и более.
Точные расчеты потом,
если понадобятся.
#56980 Чудик :Верное решение найдено,
спасибо добрым и грамотным людям
\(v = {c \sqrt { 1 — {m0^2 \over m^2 }}}\) ,
Эту формулу следует записывать грамотно, вот так: \(v=c\sqrt{1-\frac{E_0^2}{E^2}}=c\sqrt{1-\frac{m^2}{m_{rel}^2}}\)
Здесь E0 — энергия покоя частицы, Е — полная энергия частицы, m — масса частицы, mrel — релятивистская (динамическая) масса частицы.
m0 = 938.3 МэВ,
Не так. Либо m = 938.3 МэВ/с2, либо Е0 = 938.3 МэВ.
m = 1 Гэв = 1000 МэВ
Не так. Либо mrel = 1 ГэВ/с2, либо Е = 1 ГэВ.
m = 2 Гэв = 2000 МэВ
Не так. Либо mrel = 2 ГэВ/с2, либо Е = 2 ГэВ.
И откажитесь навсегда от анахронизма «m0». Масса от скорости не зависит, а устаревшее «масса покоя» и масса — это просто синонимы.
#57039 zam :#57038 Fedor :Это мошенничество.
Нет. Не приписывайте другим собсвенных наклонностей..
Точечку между кг и м зачем поставили?
Затем, что производные единицы измерения строятся из основных путем их перемножения и деления.
А что обозначает «Кг м» (без точки, символа умножения)?
Чудик для обозначения энергии использовал несистемную единицу измерения килограмм метр (кг м). Системной единицей является кгс м. Я использовал его обозначение, чтобы показать его путаницу в единицах измерения физических величин.
Zam и Fedor!
Большое спасибо!
Честно говоря, эта тема мне незнакома.
Но пришлось-таки прикоснуться.
Век живи — век учись.
#57042 Fedor :Чудик для обозначения энергии использовал несистемную единицу измерения килограмм метр (кг м).
Ничего такого Чудик не использовал. Он списал из конвертера единицу измерения импульса — .кг*м/сек. Он ошибся в том, что в конвертере вместо вкладки «Конвертер энергии и работы» выбрал вкладку «Конвертер импульса (количества движения)».
Системной единицей является кгс м.
Вне системной единицей является кгс*м. 1 кгс*м = 9.81 Дж.
Ну хоть в Вики посмотрите, что-ли: https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия#Физическая_размерность_и_соотношение_между_единицами_измерения https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергия#Физическая_размерность_и_соотношение_между_единицами_измерения .
Я использовал его обозначение, чтобы показать его путаницу в единицах измерения физических величин.
Вы не можете ничего показать, потому что в этом не разбираетесь совершенно.
#57049 zam :Вне системной единицей является кгс*м. 1 кгс*м = 9.81 Дж.
- КИЛОГРАММОМЕТР — (Kilogram meter) работа, производимая силой в 1 килограмм при перемещении точки ее приложения на 1 м по направлению этой силы. Работа в 1 кгм =9,8 джоулей. Самойлов К. И. Морской словарь. М. Л.: Государственное Военно морское Издательство НКВМФ… … Морской словарь
- КИЛОГРАММОМЕТР — (греч.). Единица меры механической работы. Сала, поднимающая 1 килограмм на 1 метр высоты совершает работу, равную 1 килограммометру. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910 … Словарь иностранных слов русского языка
- килограммометр — КИЛОГРАММЕТР, КИЛОГРАММОМЕТР а, м. kilogrammètre m. Физическая единица работы, равная количеству энергии, затрачиваемому при подъеме груза в один килограмм на высоту в один метр. БСИС 1995. Понятие об эквивалентности сил: так механический… … Исторический словарь
#57056 Fedor :Морской словарь
Словарь иностранных слов русского языка
Исторический словарь
Вы, видимо, забыли, что форум называется «Вся Физика».
Физический энциклопедический словарь: https://gufo.me/dict/physics/КИЛОГРАММОМЕТР https://gufo.me/dict/physics/КИЛОГРАММОМЕТР .
Статья КИЛОГРАММОМЕТР. Цитата:
КИЛОГРАММОМЕТР
(см. КИЛОГРАММ-СИЛА-МЕТР).
Статья КИЛОГРАММ-СИЛА-МЕТР. Цитата:
КИЛОГРАММ-СИЛА-МЕТР
(кгс•м или кГ•м, kgf•m или kG•m) (иногда эту единицу неправильно называют килограммометр), единица энергии и работы МКГСС системы единиц. 1 кгс•м= 9,80655 Дж.
Сорри!
С этого места
пожалуйста поподробнее -
«Конвертер энергии и работы»
Исходная величина
Мегаэлектронвольт
1000
Преобразованная величина
килограмм-сила-метр,
1.633766199517e-11
Преобразованная величина
джоуль
1.60217733e-10
Братцы, вразумите, как из этих
килограммометров или джоулей
получить метры в секунду?
Давно я учился в школе -
все забыл.
Не надо ничего никуда преобpазовывать. Используете «МэВ»
\(v = c \cdot \sqrt {1- \left( {m_\circ c^2 \over m_\circ c^2+E_k } \right)^2} \)
отредактировал(а) Evalmer: 2023-06-26 13:22 GMT