Магнит наводим на кольцо и кольцо наводим на магнит

Если магнит неподвижен, и на него надвигаем проводник
Автор
Сообщение
kodmandr
#18321 2014-03-27 14:06 GMT

Мы говорим, что есть вихревые электрические поля - это результат изменения, возмущения в пространстве магнитного поля. И это вихревое электрическое поле является отдельной формой материи.

Пример: мы наводим магнит на кольцо, порождается вихревое электрическое поле, в кольце возникает ток.

Теперь наоборот, мы закрепили магнит и он стоит неподвижно.

И само кольцо наводим на магнит, причём кольцо двигается строго вдоль силовых линий. Пусть будет картина идеальной. Силовые линии магнитного поля строго прямые.

Но если предмет перемещается строго вдоль силовых линий магнитного поля то ЭДС не возникает. Сила Лоренца не будет действовать на проводник перемещающийся вдоль силовых линий независимо замкнутый или разомкнутый проводник - следовательно не будет и ЭДС.

Ведь даже рамку в генераторе тока мы крутим именно для пересечения силовых линий. А поднимание рамки вверх вниз нам ничего не даст, так как рамка движется вдоль силовых линий и правило Лоренца и правило Ленца тут работать не будут.

Можете объяснить почему физически при наведении именно проводника разомкнутого и замкнутоко на магнит строго и вдоль силовых линий, то будет возникать ток или нет?

Спасибо заранее!

Count_May
#18338 2014-03-29 14:21 GMT

#18321 kodmandr :

Мы говорим, что есть вихревые электрические поля - это результат изменения, возмущения в пространстве магнитного поля. И это вихревое электрическое поле является отдельной формой материи.

Да. Это гипотеза Максвелла.

#18321 kodmandr :

Пример: мы наводим магнит на кольцо, порождается вихревое электрическое поле, в кольце возникает ток.

Теперь наоборот, мы закрепили магнит и он стоит неподвижно.

И само кольцо наводим на магнит, причём кольцо двигается строго вдоль силовых линий. Пусть будет картина идеальной. Силовые линии магнитного поля строго прямые.

Это не верно. У магнита поле постоянное. Силовые линии замкнуты. Поэтому надо перемещать либо кольцо, либо магнит.

#18321 kodmandr :

Но если предмет перемещается строго вдоль силовых линий магнитного поля то ЭДС не возникает. Сила Лоренца не будет действовать на проводник перемещающийся вдоль силовых линий независимо замкнутый или разомкнутый проводник - следовательно не будет и ЭДС.

Ведь даже рамку в генераторе тока мы крутим именно для пересечения силовых линий. А поднимание рамки вверх вниз нам ничего не даст, так как рамка движется вдоль силовых линий и правило Лоренца и правило Ленца тут работать не будут.

Не сила Лоренца, а сила Ампера.

#18321 kodmandr :

Можете объяснить почему физически при наведении именно проводника разомкнутого и замкнутоко на магнит строго и вдоль силовых линий, то будет возникать ток или нет?

Спасибо заранее!

Можно. Всё дело в :

\( \vec F = q [\vec v* \vec B] \)

Если вектора v и B коллинеарные, то ни каких э.д.с.


отредактировал(а) Count_May: 2014-03-29 14:30 GMT
kodmandr
#18362 2014-04-01 18:50 GMT

Можно несколько кратких уточнений. Чтобы поставить ударение на основных моментах.

Будут ли порождаться вихревые электрические поля, если мы будем водить магнитом по воздуху? Вперёд и назад, влево и вправо?

Count_May
#18363 2014-04-01 20:09 GMT

Если будете перемещать магнит над контуром или внутри контура то, в контуре будет меняться поток магнитной и, следовательно, возникнет индукционный ток. Согласно теории этот ток вызван вихревым электрическим полем. В этим случае контур можно рассматривать как индикатор появления вихревого поля. А саму гипотезу Максвелл можно прочитать в любом учебнике. Вот Вам ссылка на Савельева И.В. для университетов:

http://sfiz.ru/datas/users/16465-1396368283_xs1.jpg

kodmandr
#18385 2014-04-02 19:56 GMT

То есть значит выходит, перемещая магнит в воздухе, в пространстве возникают вихревые электрические поля. Я теперь верно понял суть.

Заранее спасибо!!! Просто можно на форуме по маленьким ступенькам разберу эти моменты. Просто читаю книгу и там двояко можно понять написанное.

Count_May
#18386 2014-04-02 20:04 GMT

Раз поняли - ещё Вам дополнение. Махая магнитом в пространстве Вы действительно создаёте электромагнитные волны , но их огромная длина волны такова, что они тут же затухают. Если бы Вы махали несколько тысяч раз в секунду, то Вы были бы - передатчиком.

kodmandr
#18401 2014-04-03 05:31 GMT

Спасибо Вам!

Теперь стала понятна природа передвижения в пространстве магнита. И тут тоже очевидно, что не двигая магнит вихревых электрических полей не возникнет.

Но тогда, что вызывает появление тока в кольце, если магнит стоит, а кольцо двигается на магнит?

Ведь в пространстве и именно в пространстве вихревому электрическому полю неоткуда браться ведь. Изменения магнитного поля - нет.

iskander
#18406 2014-04-03 09:40 GMT

Движение - понятие относительное. И магнит, и кольцо равноправны относительно выбора системы отсчёта. Главное - изменение магнитного потока через замкнутый контур.


отредактировал(а) iskander: 2014-04-03 12:36 GMT