Термодинамика
Кто может, помогите, пожалуйста, решить задачку.
Откуда: планета Земля
Кто: ученик, естественные науки, история.
Возраст: 32
какую, Искандер решит
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Свежо предание, ...
Ну раз тема уже есть... Помогите решить такую вот задачку: Есть помещение объемом 64 м3, температура внутри помещения 24 градуса по Цельсию, какой объем воздуха с температурой 10 градусов Цельсия нужно подать в помещение, чтобы температура упала до 22 гр. Цельсия. Нужно еще каким-то образом определить зависимость между расходом воздуха( объемом подаваемого воздуха), его температурой и температурвоздуха внутри помещения, скорость стабилизации...
Заранее спасибо за ответы!
Еще хотел добавить вопрос: как будет проходить процесс. если в помещении находятся твердые предметы, нагретые до 24 гр. Цельсия...
форум по-ходу мертв...
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Наверное, не совсем так. Сейчас у студентов зимняя сессия, куча других (кроме физики) экзаменов и зачетов. У школьников начало 3-й четверти, расслабон полный.
Al, вопросы Вы ставите далеко не простые, неплохо было бы хоть какое то решение предложить, ну хотя бы самое общее, что сам то думаешь по этому поводу.
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Кстати, на данный момент у этой темы 168 просмотров, решать только никто не желает.
Предлогаю такое простенькое решение, оно не совсем правильное, так как не учитывает многих факторов, но все же дает приблизительный результат:
- расчет необходимого количества воздуха и температуры газов после смешения проводится по уравнению:
(Gг+Gв)*Ccm*tcm=Gг*Сг*tг+Gв*Cв*tв,
где Gг, Gв — массовьй расход охлаждаемых газов и вводимого воздуха, кг/с; ссм, Ccm, Cг и Cв — удельная массовая теплоемкость смеси, газов и воздуха, Дж/(кг-К); tcm — конечная температура охлаждения, соответствующая температуре смеси газов и воздуха, °С; tг, tв — начальная температура газов и воздуха, °С.
Расходы я заменил объемами, затем вывел из формулы объем воздуха, подаваемого с улицы (значение удельной теплоемкости будет гулять, но я принял его равным 1,005, что соответствует теплоемкости сухого воздуха при 0гр):
Vy=Vв*(Св*tв-Ссm*tcm)/(Ссm*tcm-Cy*ty)=64*(1,005*24-1,005-22)(1,005*22-1,005*10)=10,66, т.е. для данной задачи чтобы воздух внутри помещения упал с 24 до 22 градусов необходимо подать около 11 м3 воздуха с улицы с температурой 10гр. Знаю, принцип решения не верный, температуру нужно переводить в Кельвины, хотя суть от этого не поменяется, нужно учитывать изменение теплоемкости воздуха при различных температурах, возможно даже если решать эту задачу по-хорошему необходимо использовать d-диаграмму, учитывать также распределение теплого и холодного воздуха, да и много чего еще, но тем не менее такое решение дает хоть какое-то представление и проводится на коленках, а так задачу можно решать очень долго и нудно с применением интегралов, уравнений Навье-Стокса, построением сеточных моделей и т.д.
Но если у кого-то будет решение точнее и изысканней, буду рад и благодарен за помощь!
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Интересно, где такие задачи задают?
это задача практического характера, а задаются такими задачами при проектирование систем вентиляции и кондиционирования
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Теперь понятно. Мне как то приходилось делать контрольные работы пожарникам, так их им защитали только тогда, когда я воспользовался их специальными методичками. Возможно и ваши задачи из такой же оперы, т.е. для их решения нужны некоторые специальные знания, кроме понятий общей физики.
да в принципе нет, мне решить эту задачу нужно для построения модели, нужно теперь знать как или по какому закону будет изменятся температура воздуха внутри помещения при подаче объема воздуха с улицы, как будет выглядеть или описываться характеристика при различном времени подачи н-ого объема воздуха, т.е. регулировании производительности. Конечно, вы скажите, можно провести опыт, построить характеристику, аппроксимировать и вывести полином, да, но это будет правильным только для конкретного помещения, меня же интересует общее выражение, описывающее такой процесс...
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Нет, я не сторонник проведения опытов, а вот в нашем политехе поинтересуюсь на какой кафедре готовят специалистов по конструированию систем вентиляции и кондиционирования.
iskander спасибо! если сможете узнать какие-то подробности по расчету, буду благодарен, а если еще и по моделированию что-то подскажите и напишете здесь - вечный почет и уважуха Вам!)
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Пока нашел книгу
Нимич Г. В., Михайлов В. А., Бондарь Е. С.
"СОВРЕМЕННЫЕ СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИИ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ ВОЗДУХА".
Учебное пособие по проектированию, монтажу, наладке и ремонту.– Киев.: «ИВИК» Изд-во 2003 – с
немного о содержании
Раздел 2. Теоретические основы вентиляции и кондиционирования воздуха
2.1. Основные свойства влажного воздуха
2.2. Расчет воздухообмена вентиляционных сетей
2.3. I-d диаграмма влажного воздуха
2.3.1. Процесс нагревания воздуха на I-d диаграмме
2.3.2. Процесс охлаждения воздуха на I-d диаграмме
2.3.3. Процесс осушки влажного воздуха на I-d диаграмме
2.3.4. Адиабатическое увлажнение и охлаждение на I-d диаграмме
2.3.5. Смешение воздуха с различными параметрами на I-d диаграмме
2.3.6. Угловой коэффициент на I-d диаграмме
2.4. Тепло-влагообмен в оросительных камерах
Раздел 3. Теоретические основы технологии получения холода
3.1. Основные термины и определения
3.2. Термодинамические циклы холодильных машин
3.2.1. P-V диаграмма холодильного цикла
3.2.2. Т-S диаграмма холодильного цикла
3.2.3. P-I диаграмма холодильного цикла
3.2.4. Определение неисправности холодильных машин по P-I диаграмме
3.2.5. Т-S и P-I диаграммы холодильных циклов многокомпонентных хладагентов
и так далее
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Скачал справочник с примерами расчетов с адреса http://tehlib.ru/termodinamika-i-teplotexnika/sbornik-primerov-rascheta-po-otopleniyu-i-ventilyacii-va-kostryukov
сейчас изучаю.
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Как я и думал, это очень специфическая техническая наука, хотя и основанная, естественно, на законах физики.
Бондаря у меня есть книга 2005г по автоматизации СКиВ, там затронуты и физические аспекты, но урывками, как-будто с первоисточников взяли конечные формулы без объяснения и расшифровки, за справочник спасибо, есть интересные прмеры!
Идей по решению задачи больше не будет как я понял...Эх, а так хотелось почитать мысли физиков на этот счет...
http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Ну если человек реально не занимается вопросами кондиционирования, то его рассуждения на эту тему просто малополезный треп.