Почему отсутствуют фононы (кванты звуковых колебаний) в газах?
Почему отсутствуют фононы (кванты звуковых колебаний) в газах?
В энциклопедиях, учебниках написано:
ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки. Термин введён И. Е. Таммом по аналогии с квантом эл--магн. поля-фотоном .
http://femto.com.ua/articles/part_2/4346.html
Однако звук распространяется не только в кристаллических телах, но и в газах.
Существуют ли фононы в газах и, если нет, почему?
МОЙ ОТВЕТ:
Кристалл можно представить как Клеточный трёхмерный автомат, а газ нельзя представить как Клеточный трёхмерный автомат.
Кле́точный автома́т — дискретная модель, изучаемая в математике, теории вычислимости, физике, теоретической биологии и микромеханике. Включает регулярную решётку ячеек, каждая из которых может находиться в одном из конечного множества состояний, таких как 1 и 0.
В Физической энциклопедии 1999 г. данный термин отсутствует.
В Большой Российской Энциклопедии 2009 г. термин Клеточный автомат впервые употребляется (В Большой Советской Энциклопедии его не было!):
В 1969 Конрад Цузе опубликовал «Вычислимый космос» – первую книгу из области «цифровой физики». В книге делается попытка обоснования дискретности самой природы физических законов и утверждается, что вся Вселенная является гигантским многомерным клеточным автоматом.
Доктор Ко́нрад Эрнст О́тто Цу́зе (нем. Dr. Konrad Ernst Otto Zuse; 22 июня 1910, Берлин, Германская империя — 18 декабря 1995, Хюнфельд, Германия) — немецкий инженер, пионер компьютеростроения. Наиболее известен как создатель первого действительно работающего программируемого компьютера (1941) и первого языка программирования высокого уровня (1948).
Цузе считал, что устройство Вселенной похоже на сеть взаимосвязанных компьютеров. В 1969 году он издал книгу «Вычислительное пространство» (нем. Rechnender Raum), переведённую через год сотрудниками Массачусетского технологического института[6][7]
Доктор Ко́нрад Эрнст О́тто Цу́зе
Лауреат Нобелевской премии по физике 1999 года Герард Хоофт предложил новую теорию объединения гравитации и квантовой механики, используя идею клеточных автоматов.
Нобелевский лауреат объявил Вселенную клеточным автоматом
отредактировал(а) Пиотровский : 2020-07-02 16:45 GMT
Личное сообщение
#38499 Пиотровский :Существуют ли фононы в газах и, если нет, почему?
Фононы вообще нигде не существуют, так же, как фотоны....
«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»
«Зри в корень» К.Прутков С
Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть
#38499 Пиотровский :Почему отсутствуют фононы (кванты звуковых колебаний) в газах?
В энциклопедиях, учебниках написано:
ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки. Термин введён И. Е. Таммом по аналогии с квантом эл--магн. поля-фотоном .
http://femto.com.ua/articles/part_2/4346.html
Однако звук распространяется не только в кристаллических телах, но и в газах.
Существуют ли фононы в газах и, если нет, почему?
Фононы точно так же вводится и для газа только вместо кристалической решотки берём вооброжаемую решотку с фиксированной длиной шага.
Для молекул газа убирают(принебрегают) ломинарную составляющую движения и турбулентую. Считают что они колеблятся возле центров решотки.
Как в механики делят задачи на статику и динамику. Или на ИСО и без ИСО. Точно также в гидродинамике вводят без турбулентные потоки(потоки с малым числом Рейнольдца или статическая гидродинамика{аксюморон})
Либо если не пренебрегать, то можно делать к примеру перемаркировку частиц(и/или молекул газа).
Или в вести конфигурационное пространство. Или просто квадрат вероятности обнаружить фонон в заданной точке.
Квант энергии в переводе на русский это порция энергия. Раз фонон это порция энергии, то он может иметь какие угодно физ. свойства и какую угодно форму. Отсюда мракобесие в физике и начинается.
МОЙ ОТВЕТ:
Кристалл можно представить как Клеточный трёхмерный автомат, а газ нельзя представить как Клеточный трёхмерный автомат.
Кле́точный автома́т — дискретная модель, изучаемая в математике, теории вычислимости, физике, теоретической биологии и микромеханике. Включает регулярную решётку ячеек, каждая из которых может находиться в одном из конечного множества состояний, таких как 1 и 0.
И как же ваши математические состояния 0 и 1 связаны с физикой? Где вы в физике нашли бинарный набор состояний?
отредактировал(а) Очепятка: 2020-07-02 17:57 GMT
#38503 Очепятка :
МОЙ ОТВЕТ:
Кристалл можно представить как Клеточный трёхмерный автомат, а газ нельзя представить как Клеточный трёхмерный автомат.
Кле́точный автома́т — дискретная модель, изучаемая в математике, теории вычислимости, физике, теоретической биологии и микромеханике. Включает регулярную решётку ячеек, каждая из которых может находиться в одном из конечного множества состояний, таких как 1 и 0.И как же ваши математические состояния 0 и 1 связаны с физикой? Где вы в физике нашли бинарный набор состояний?
Здрасти. Физика уже 2400 лет, с рождения атомизма рассматривает весь Мир, Вселенную как, выражаясь современным языком, «бинарный набор состояний».
А именно: имеет данная клетка в трехмерном клеточном автомате материю, Демокритовский неделимый атом = значит 1, не имеет, пусто = значит=0
Более подробно читай Шредингера:
отредактировал(а) Пиотровский : 2020-07-02 21:05 GMT
#38503 Очепятка :#38499 Пиотровский :Почему отсутствуют фононы (кванты звуковых колебаний) в газах?
В энциклопедиях, учебниках написано:
ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки. Термин введён И. Е. Таммом по аналогии с квантом эл--магн. поля-фотоном .
http://femto.com.ua/articles/part_2/4346.html
Однако звук распространяется не только в кристаллических телах, но и в газах.
Существуют ли фононы в газах и, если нет, почему?Фононы точно так же вводится и для газа только вместо кристалической решотки берём вооброжаемую решотку с фиксированной длиной шага.
Для молекул газа убирают(принебрегают) ломинарную составляющую движения и турбулентую. Считают что они колеблятся возле центров решотки.
Как в механики делят задачи на статику и динамику. Или на ИСО и без ИСО. Точно также в гидродинамике вводят без турбулентные потоки(потоки с малым числом Рейнольдца или статическая гидродинамика{аксюморон})
Либо если не пренебрегать, то можно делать к примеру перемаркировку частиц(и/или молекул газа).
Или в вести конфигурационное пространство. Или просто квадрат вероятности обнаружить фонон в заданной точке.
Квант энергии в переводе на русский это порция энергия. Раз фонон это порция энергии, то он может иметь какие угодно физ. свойства и какую угодно форму. Отсюда мракобесие в физике и начинается
Спасибо. Интересно, но это притиворечит Физической энциклопедии итд. Напоминаю: ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки.
Поэтому сомнительно и хочется узнать конкретный источник....
Спасибо. Интересно, но это притиворечит Физической энциклопедии итд. Напоминаю: ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки.
Поэтому сомнительно и хочется узнать конкретный источник....
Ландау и Лившец
http://ind.pskgu.ru/ebooks/l05/l5_gl06_71.pdf
#38507 Очепятка :Спасибо. Интересно, но это притиворечит Физической энциклопедии итд. Напоминаю: ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки.
Поэтому сомнительно и хочется узнать конкретный источник....
Ландау и Лившец
http://ind.pskgu.ru/ebooks/l05/l5_gl06_71.pdf
Они же не боги, хоть и евреи и вполне могут заблуждаться.
«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»
«Зри в корень» К.Прутков С
Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть
#38507 Очепятка :Спасибо. Интересно, но это притиворечит Физической энциклопедии итд. Напоминаю: ФОНОН — квант колебаний атомов кристаллич. решётки.
Поэтому сомнительно и хочется узнать конкретный источник....
Ландау и Лившец
http://ind.pskgu.ru/ebooks/l05/l5_gl06_71.pdf
Большое спасибо. Благодарю за профессионализм и компетентность, но пока я нашел там только фононный газ.
Фононный не газ, а квазигаз, также как и фотонный газ (точнее квазигаз!!) — это совсем не то, что обычный газ!!! Как всегда у ортодоксов терминологическая путаница, каша в голове!!
То же самое с импульсом и квазиимпульсом, массой и квазимассой итд
Проблема тут в том, что мало очень физиков понимают, что такое КВАЗИ.
НИ В ОДНОМ УЧЕБНИКЕ НИ СЛОВА ПРО ПРИНЦИП ДОМИНО!!
ЭТО ВАЖНЕЙШИЙ ПРИНЦИП ДЛЯ ПОНИМАНИЯ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ.
Пять лет назад я написал:
Распространение волн (квазичастиц) и принцип домино.
Домино — эффект = движение квазичастиц, а не частиц!!! (видео)
Задайте поиск слова ДОМИНО на ютубе!!
Задайте поиск слова ДОМИНО на этом форуме. Есть инфо...
отредактировал(а) Пиотровский : 2020-07-03 11:19 GMT
#38513 Пиотровский :Распространение волн (квазичастиц) и принцип домино.
Домино — эффект = движение квазичастиц, а не частиц!!! (видео)
Падающие костяшки домино НЕ ДВИЖЕНИЕ, а иллюзия движения.
Это как в кино или ТВ — показывают часто меняющиеся стационарные картинки, которые кажутся движущимися.
«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»
«Зри в корень» К.Прутков С
Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть
Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла.
Встречаются в твердых телах и некоторых жидкостях
Колебания атомов кристалла заменяются распространением в веществе системы звуковых волн, квантами которых и являются фононы.
Когда газ замерзает, то в его атомной решетке возникают фононы.
Если же газ переходит в другое фазовое состояние, то он состоит из волн. Они убегают из места возникновения.В них обычо не живут фононы.
Но в сверхтекучем жидком гелии 4He, и наверное в глюонных струях создаются Ротоны и Фононы.
Обычный гелий, охлажденный до 4 Кельвина предстапвляет собой газ квазичастиц двух типов: фононов и ротонов,
Квазичастица — это группы волн.
отредактировал(а) marsdmitri: 2020-07-24 09:48 GMT
#38705 marsdmitri :Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла.
Это бред шизофренического идиота.
У колебательных движений нет и никогда не было квантов, а у идиотов в их мозгах — навалом.
«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»
«Зри в корень» К.Прутков С
Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть
#38499 Пиотровский :Почему отсутствуют фононы (кванты звуковых колебаний) в газах?
В строгом значении слова фотон (от греч. photos– свет)- это порция (квант) световой энергии. А звук это колебания упругой среды. Ну, представьте, вы ударили по листу железа — он клеблется, и колеблет воздух. Или дернули струну — она колеблется — как «вещество, материя». Газ тоже упругая среда.