Задача на процессы с газом

Автор
Сообщение
poloalta
#38103 2020-05-28 18:53 GMT

идем дальше, еще одна задача, которую я конечно же тоже не решил-3

https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2020-21/prigl/phys/ans-phys-10-prigl-msk-20-21.pdf

Ответил я номером 2, а правильный номер 1-

почему там отношения температуры 2 к 4, а не 1 к 2?

zam
#38107 2020-05-28 21:46 GMT
#38103 poloalta :

идем дальше, еще одна задача, которую я конечно же тоже не решил-3

https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2020-21/prigl/phys/ans-phys-10-prigl-msk-20-21.pdf

Ответил я номером 2, а правильный номер 1-

почему там отношения температуры 2 к 4, а не 1 к 2?

\(\frac{pV}{T}=const=\frac{p_0V_0}{T_0}=\frac{p_1V_1}{T_1}\\T_1=T_0\frac{p_1V_1}{p_0V_0}=T_0\frac{2p_0V_0}{p_0V_0}=2T_0\\T_2=T_0\frac{p_2V_2}{p_0V_0}=T_0\frac{2p_0\cdot 2V_0}{p_0V_0}=4T_0\)

 

poloalta
#38108 2020-05-28 23:42 GMT

не понял, что вы взяли за T0,T1,T2?

давайте я буду рассуждать, а вы поправлять.

1-2-изохорный процесс. Объем увеличивается в 2 раза, температура увеличивается в 2 раза

2-3-изобарный процесс, давление падает в 2 раза, температура падает в 2 раза

3-1-изотермический-температура постоянная. изменение давления обратно пропорционально изменению объема

наверное потому что там за координату берут не T1, а T1/T0, но я все-равно не понимаю


отредактировал(а) poloalta: 2020-05-28 23:47 GMT
zam
#38110 2020-05-29 00:04 GMT
#38108 poloalta :

не понял, что вы взяли за T0,T1,T2?

На графике отмечены три точки (три состояния) газа. \(T_i,p_i,V_i\)  — температура, давление, объём газа в i-м состоянии. Точки «0» на графике нет, но ясно, где она находится — на пересечении горизонтали \(\frac{p}{p_0}=1\) и вертикали \(\frac{V}{V_0}=1\) .

1-2-изохорный процесс. Объем увеличивается в 2 раза, температура увеличивается в 2 раза

1-2 изобарный процесс.

2-3-изобарный процесс, давление падает в 2 раза, температура падает в 2 раза

2-3 изохорный процесс.

poloalta
#38111 2020-05-29 00:15 GMT

упс, мозг переутомился и все перепутал

(Мне кажется я понял.

допустим, на участке 3-1 увеличивается и объем и давление, а значит температуры нужно еще в 2 раза больше, то есть не 1-2, а 2-4

правильно?

 

Но меня все-равно смущает это отношение. что значит Все координаты поделены на некоторые значения p0, V0, T0, такие что 0 0 0 p V T? Почему нельзя было например, просто T взять? потерялся бы смысл задачи, да, но тогда бы не было путаницы?


отредактировал(а) poloalta: 2020-05-29 00:25 GMT
poloalta
#38113 2020-05-29 01:12 GMT

простите, уже чушь несу

завтра подумаю

poloalta
#38126 2020-05-29 23:53 GMT

Я хорошенько подумал, посмотрел на ваши формулы и понял..

из  диаграммы 2 видим, Отношение T/T0 и  P/Po, в точке 1 равно двум. вроде все в порядке. 

В  точке 2 давление то же что и в точке 1, но при этом растет объем, следовательно нужно уже в 2 раза больше температуры

правильно?

Как я понял, в этой задаче решение по процессам ведет к неправильному ответу.

Тут надо решать по точкам, да?