E=mc² Эквивалентность (по Эйнштейну) или "соотношение"?

E=mc² Эквивалентность (по Эйнштейну)  или «соотношение», «зависимость», «взаимосвязь»?  Каминг-аут в физике. Масса «эквивалентна» энергии или «связана», «зависима» от энергиии?

Ка́минг-а́ут (википедия) ( от англ. coming out — «раскрытие», «выход») — процесс открытого и добровольного признания человеком своей принадлежности к сексуальному или гендерному меньшинству, либо результат такого процесса. Термин «каминг-аут» применяется преимущественно по отношению к лесбиянкам, геям, бисексуалам и трансгендерным людям (сокр. ЛГБТ), которые перестали скрывать от окружающих свою сексуальную ориентацию или гендерную идентичность. Выражение «каминг-аут» является прямым заимствованием устоявшегося англоязычного выражения coming out (сокр. от coming out of the closet — букв. «выйти из шкафа», по смыслу «выйти из потёмок, открыться»).

Гомику страшно и стыдно осознать и признать в открытую, Правду, что он гомик.
Физику страшно и стыдно осознать и признать в открытую, Правду, что он энергетист.

А. Эйнштейн в своих трудах писал об «ЭКВИВАЛЕНТНОСТИ», «ТОЖДЕСТВЕННОСТИ» массы и энергии, а это есть ЭНЕРГЕТИЗМ:

1907 г. «Следует отметить...  принцип  эквивалентности массы и энергии». Эйнштейн. Собрание научных трудов в 4 томах Том 1. стр. 62

1910 г. «Масса и энергия становятся такими же эквивалентными друг другу величинами, как, например, теплота и механическая работа»
Эйнштейн. Собрание научных трудов. Том 1 стр. 164.

1917 г. «Дорелятивистская физика знала два фундаментальных закона сохранения, а именно: закон сохранения энергии и закон сохранения массы; оба эти фундаментальные закона считались считались совершенно независимыми друг от друга.  Теория относительности слила их в один.  Эйнштейн Собрание научных трудов. Том 1. стр. 553.

1942 г. «Теория относительности… заменяет два закона сохранения одним» Т4, стр. 483 Эволюция физики.

1949 г. «Масса замкнутой системы  тождественна с ее энергией, так что масса перестает быть самостоятельным понятием». Эйнштейн. Собрание научных трудов в 4 томах Том 4. стр. 281

Эйнштейн А. — Собрание научных трудов. В четырех томах (1965-1967) скачать бесплатно

1959 г. „Все частицы состоят из одинаковой субстанции — из энергии“ Гейзенберг. Физика и философия Мю 1989 (1959) стр. 36

Смотри    Википедия. Эквивалентность массы и энергии

Однако, многие физики-корифеи не понимали и не признавали этого «революционного открытия» Эйнштейна (и я с ними согласен), но боялись в этом признаться, совершить физический каминг-аут (гугли) и занимались подменой понятий, терминов. Вместо «эквивалентности, тождественности массы и энергии» писали о «соотношении, зависимости, взаимосвязи между массой и энергией». Это большая разница. Например, можно говорить о связи напряжения и тока в законе Ома U=IR, но нельзя говорить о тождественности напряжения и тока и т. д.

В общем случае: Любая математическая формула Y=f (x) говорит о связи Y  и  x, но не о тождественности, эквивалентности Y и x. Поэтому многочисленные словестные утверждения Эйнштейна об эквивалентности, тождественности массы и энергии очень важны и их недопустимо игнорировать, как это делают нижеперечисленные физики.

Кроме того, в википедии на всех языках (70!) написано именно «Эквивалентность массы и энергии», а не «связь массы и энергии.»

«Закон E = mc² именуется законом „эквивалентности массы и энергии.
Следует признать неудовлетворительным термин “эквивалентность» для характеристики соотношения массы и энергии и надо признать неправильное наименование закона E = mc² «законом эквивалентности массы и энергии».
Источник; Кузнецов И. В. Против идеалистических извращений понятий массы и энергии. УФН октябрь 1952 г. Т. XLVIII, вып. 2 стр. 261

Список, ФИО физиков и их цитат будет пополнятся...

Ландсберг, том 3  §199, стр. 463 Зависимость массы от скорости.

Сивухин Том 3 стр. 672 Взаимосвязь между массой и энергией

Фейнман Том 2, §9 Связь массы и энергии.

Беркеелевский курс физики том 1. §12.4 стр. 408  Взаимосвязь массы и энергии

Трофимова Т. И. Курс физики. §40, стр. 77 Закон взаимосвязи массы и энергии

Мякишев  (школьный учебник) §58  стр. 142 Связь между массой и энергией

Матвеев А. Н. Механика и теория относительности. 2003 г. 28. стр. 171 Соотношение между массой и энергией

и т. д.

#35841 Anderis :

#35832 Пиотровский :

E=mc² Эквивалентность (по Эйнштейну)  или «соотношение», «зависимость», «взаимосвязь»?  Каминг-аут в физике. Масса «эквивалентна» энергии или «связана», «зависима» от энергиии?

Ни то, ни другое и не третье. 

E=mc² или такE= c²m — не следует забывать что тут «c²» не физическая величина, а ЧИСЛЕННЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ пересчета массы в энергию... 

Эйнштейн красиво написал число 9000000000000000000000000.......

Спасибо. Очень точно выражена идея тождественности материи и энергии! Не знал. Где это написано? Том? стр.? Статья?

Эйнштейн проводил аналогию с термодинамикой и это очень точно.

«Масса и энергия становятся такими же эквивалентными друг другу величинами, как, например, теплота и механическая работа»
1910 г. Эйнштейн. Собрание научных трудов. Том 1 стр. 164.

А именно, Формула

T= Θ/k = Θ /1,380649x10е-23

T — абсолютная температура в кельвинах.
Θ  — энергия молекулы в джоулях.
k- постоянная Больцмана = 1,380649x10e-23  Дж/K

Я об этом писал:  https://sfiz.ru/forums/posts/9528

В обоих формулах ПОПРАВОЧНЫЙ КОЭФИЦИЕНТ. И там и там ТОЖДЕСТВЕННЫЕ ПОНЯТИЯ!

Сила действующая на тело придаёт ему ускорение, при этом затрачивается энергия. F = m*(v2 — v1)/t. = m*(v2 — v1)*(v2 + v1)/2L. =( E2 — E1)/2L. Эйнштейн подположил что при скоростях близких к скорости света  v = c, следует  вывод что E = m*с^2. и написал свою знаменитую формулу, ( но тут правда возникает вопрос о неизменности скорости света, но как и в пословице — ради красивого словца не пожалееш и отца). Вообще то величина энергии ( в том числе и тела) вычисляется как энергия фотона умноженная на количество фотонов. То есть энергия тела это количество и энергия фотонов при превращения всей его материи  в материю фотонов. Тело может излучать материю находящейся в пространстве атома, и материю из которой состоят протоны и нейтроны. При излучении фотонов плотность материи в атоме меняется на величину p2 — p1 = (M/y^3 — M/(y — Ra)^3. Где M, Ra, y — масса протона, радиус протона, длина волны фотона. Давление P = (p2 — p2)*c^2. Энергия излучённого фотона e = P* V  = (p2 — p1)*y^3 =  M*Ra*c^2/y = h*c/y. Энергия материи находящейся в пространстве атома E = M*c^2 * Ra/y * y/Ra = h*c/y * y/Ra.  То есть при температуре тела 273 градуса вся энергия излучкеной материи растранства атома E = k*T* 10^-6/10^-15 = 3,8*10^11 дж.  При h*c/y = h*c*T/b.  k = h*c/b - постоянная Больцмана. b = y*T. — постоянная Вина.

Гомику страшно и стыдно осознать и признать в открытую, Правду, что он гомик.
Физику страшно и стыдно осознать и признать в открытую, Правду, что он энергетист.

«Закон E = mc² именуется законом „эквивалентности массы и энергии.
Следует признать неудовлетворительным термин “эквивалентность» для характеристики соотношения массы и энергии и надо признать неправильное наименование закона E = mc² «законом эквивалентности массы и энергии».
Источник; Кузнецов И. В. Против идеалистических извращений понятий массы и энергии. УФН октябрь 1952 г. Т. XLVIII, вып. 2 стр. 261

#35843 Пиотровский :

#35841 Anderis :

#35832 Пиотровский :

E=mc² Эквивалентность (по Эйнштейну)  или «соотношение», «зависимость», «взаимосвязь»?  Каминг-аут в физике. Масса «эквивалентна» энергии или «связана», «зависима» от энергиии?

Ни то, ни другое и не третье. 

E=mc² или такE= c²m — не следует забывать что тут «c²» не физическая величина, а ЧИСЛЕННЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ пересчета массы в энергию... 

Эйнштейн красиво написал число 9000000000000000000000000.......

 Где это написано?

Дураку, который НЕ ИМЕЕТ своей соображалки, всё должно быть написано.

#43762 Fedor :

Не имеет смысла говорить об эквивалентности массы и энергии. В формуле E=mc²  символ m — не есть масса.  То есть символ m не является физической величиной, присущей данному телу, характеризующей его. Символ m — всего -лишь коэффициент пропорциональности между квадратом скорости света и энергией движущегося тела. Этот коэфициент зависит как от массы покоящегося тела m₀, так и от релятивистского фактора 1/(1-v²/c²)^1/2. Поэтому под массой тела следует понимать его инерционную характериститку в покоящемся состоянии — массу покоя.

Где тебя учили, что ты ногами думаешь? 

В фурмуле "E=mc²", c² - является числовой константой, при чем более 100 лет, а ты тут америки открываешь… самому не смешно?

#43809 HuntingBee :

У кванта энергия равна массе. 

У кванта нет массы. Его эергия удовлетворяет уравнению связи между энергией и импульсом                                                      E²-P²c²=μ²c⁴ , где P — импульс ,  а  μ - масса покоя. Так как у кванта масса покоя равна нулю, то выполняется уравнение E²-P²c²=0. Поэтому у квантов, имеющих скорость света, массы нет, а энергия и импульс есть. 

Под квантом я действительно в данном случае имел ввиду фотон или нейтрино или еще какой-либо элемент энергии, который распространяется со скоростью света и не имеет массы покоя. Однако всгда подобные «кванты» обладают энергией и импульсом. Только их импульс не связан с массой и выражается через энергию  P= E/c. Это прямо следует из теории относительности. При этом эта часть теории относительности не подлежит сомнению и выполняется во многих экспериментах с элементарными частицами.

Замечательно, теперь вы поняли то, что люди впервые обнаружли около 100 лет назад.

Вы написали непонятно. Точнее 

… получаем при нулевой массе покоя тела импульс равен нулю отсюда вывод: Если существует импульс, то масса обычного тела не равна нулю, а значит существует. 

 В невесомости масса покоя любого тела, взвешенная на весах равна нулю, но тело существует. Его импульс равен или не равен нулю, если тело покоитсяили движется.

Что-то я совсем запутался.Получается свет ( фотон и наверное глюон) - это как очень маленький камень, но в невесомости. На него не действует сила тяжести.

Но действует гравитационое поле или точнее говоря искривление кривизы пространства-времени.

#43822 marsdmitri :

Если существует импульс, то масса обычного тела не равна нулю, а значит существует.

Импульс — это слово, а не материя и приравнивать его к материальному может только идиот.

#43826 Anderis :

#43822 marsdmitri :

Если существует импульс, то масса обычного тела не равна нулю, а значит существует.

Импульс — это слово, а не материя и приравнивать его к материальному может только идиот.

Согласен, импульс это слово, рекомендую изучить его значение. Затем разберитесь с тем, что такое материя (это уже сложнее). И не стоит переверать мои слова, я не приравнивал импульс к материальному (и даже теплое к мягкому), я констатировал факт, что они неразрывно связаны и существовать друг без друга не могут.

И не стоит мне тыкать фамилиями известных и не очень ученых или шарлотанов, а так же высерами их воспаленных мозгов В ТОМ КЛЮЧЕ что они общеприняты и НЕ ПОДЛЕЖАТ сомнению, до тех пор пока при помощи их «гениальных» трудов не сможете сформулировать теорию всего, в которой ИХ ШЕДЕВРЫ не будут противоречить друг другу и не будут требовать введения кучи «фундаментальных констант» которыми  они закрывали нестыковки в своих рассуждениях. )))

Учитесь думать самостоятельно. Изучите понятие апелляция к авторитету)))

#43829 HuntingBee :

,, Невесомости не существует, т.к. любое тело находится в гравитационном поле какого-либо другого тела, более того это тело в невесомости еще куда-то и движется".

------------------------------------

. Как же не существует?

http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/080/701.htm

С какого года? А то я все проспал.

,, думаю не будете спорить что для существования" световой «волны нужна материя, через которую она передаается».

Не понял. Какая материя есть в космическом вакууме? Свет от Солнца до меня летит в вакууме 83,3 миллиона миль до Земли. Какая там есть материя? Как вы думаете?

#43830 HuntingBee :

#43826 Anderis :

#43822 marsdmitri :

Если существует импульс, то масса обычного тела не равна нулю, а значит существует.

Импульс — это слово, а не материя и приравнивать его к материальному может только идиот.

Согласен, импульс это слово, рекомендую изучить его значение. Затем разберитесь с тем, что такое материя (это уже сложнее).

Я думаю, что ты еще у своего отца в яйцах прятался, когда я с этим уже разобрался. 

Материи импульс абсолютно не нужен.

#43833 marsdmitri :

Не понял. Какая материя есть в космическом вакууме? Свет от Солнца до меня летит в вакууме 83,3 миллиона миль до Земли. Какая там есть материя? Как вы думаете?

И я не понял, летит или передается?

/>#43836 Fedor :

А фотона либо нет, либо он распространяется со скоромстью с. Значит он не обладает мерой инертности. Однако, если фотон встретится  с зеркалом и отразится от него, то зеркало испытает толчек. Значит зеркалу фотон передаст импульс. Хотя отраженный фотон будет иметь тот же импульс только с противоположным знаком, зеркало все равно испытает силу давления света, также как давление молекул воздуха, обладающих массой покоя.

Простая задача для любителей полетов, если поставить 2 зеркала и запустить между ними фотон, получим вечный двигатель? (HuntingBee)

/>#43839  Anderis :/>

Что вы делали в школе? 

Раздел «Электричество» большой и сложный, но вы его прогуляли иначе подобных вопросов бы не возникало.

Да, это так, прогуливал, не могли бы вы мне рассказать что такое электричество? (HuntingBee)

/>Но еще больше в Космосе электромагнитных полей. Любой атом, любая материя создает электромагнитные поля. 

Свет, как говорят в деревни дурочки, является электромагнитным излучением и воздействуя на ЭМП, передает своё воздействие без потерь на сколь угодно далекие расстояния.

Хм… а вот это интересно: с одной стороны вы не относите себя к «полетчикам», а с другой стороны вечный двигатель все таки изобретаете. Я вот никогда не понимал, почему в ясный солнечный день, проходя мимо обычной советской пятиэтажки и смотря в окно квартиры в котором не включен свет, я практически ничего не вижу в комнате, а вижу темноту??? Расстояние в комнате вроде не сколь угодно далекое, а потери есть… Да и чего уж там просто проезжая через какой нибудь автомобильный или ж/д тонель в нем сначала светло, потом темно, потом опять светло, хотя он сквозной...