Цифровое и квантовое бессмертие

#35506 Lektorfuja :

Возможно ли цифровое бессмертие? Можно ли создать искусственную нервную систему? Учёные говорят что человеческое бессмертие возможно с точки зрения материализма. 

Материализм — это из словаря философов.

Философия — не наука. Философ — не учёный.

Учёный не может сказать «с точки зрения материализма».

#35511 Lektorfuja :

Материализм это материя, а не дух!

Материализм — это не материя. Это одно из направлений (концепций) в философии. То есть, штука ну совсем не материальная (даже с точки зрания самого материализма), вроде мифов Древней Греции, именно дух.

Раз уж тут форум по физике, расскажу вам вкратце, что такое материя и что такое не материя, с точки зрения физики.

Материя — то, что воздействует на органы чувств и приборы. Звезда, планета, кирпич, атом, магнитное поле, физический вакуум, электрон, виртуальный фотон — это всё материя.

Не материя (абстракция, выжумка) — то, что не воздействует на органы чувств и приборы. Пространство, время, энергия, энтропия, импульс, информация = это всё не материя.

#35523 Lektorfuja :

Проблема в том что учёные пока ищут как зафиксировать сознание.например, электрическими импульсами.

Так с этим вам лучше на другой форум идти. Поближе к нейрофизиологии, психологии и т. п. А для физики это слишком сложно. «Физика — наука о вероятностях, биология — наука о невероятном».

#35515 zam :

Раз уж тут форум по физике, расскажу вам вкратце, что такое материя и что такое не материя, с точки зрения физики.

Материя — то, что воздействует на органы чувств и приборы. Звезда, планета, кирпич, атом, магнитное поле, физический вакуум, электрон, виртуальный фотон — это всё материя.

Не материя (абстракция, выжумка)— то, что не воздействует на органы чувств и приборы. Пространство, время, энергия, энтропия, импульс, информация = это всё не материя.

Вот органы чувств это философия. Её следует исключить. Что касается энергии, импульса то их можно не просто фиксировать но и непосредственно наблюдать. Так что по вашей же логике они должны относится к материи.

А вот виртуальные фотоны не регестрируются их следует исключить.

Органы чувст — это тоже приборы, которыми нас снабдила эволюция. И никакой философии.

Тогда сделаем подстановку и получим что материя это приборы и приборы. Товтология получается. Тобишь слова ради слов не несущии смысловой нагрузки, Так что органы чувсв следует исключить.

Опишите способ наблюдения энергии, например.

К примеру берём прибор под названием калориметром или ватметор и наблюдаем его показаниями.  

А что если душа — электричество?

#35515 zam :

Материя — то, что воздействует на органы чувств и приборы. Звезда, планета, кирпич, атом, магнитное поле, физический вакуум, электрон, виртуальный фотон — это всё материя.

Не материя (абстракция, выжумка)— то, что не воздействует на органы чувств и приборы. Пространство, время, энергия, энтропия, импульс, информация = это всё не материя.

Материя, воздействуя на органы чувств, несет в себе информацию и передаёт информацию органам чувств.

Таким образом, в контексте данной темы, Материя — это информация.

#36032 zam :Материя — это не информация.

У меня написано не так. У меня написано "… в контексте данной темы, Материя — это информация.

В этой теме изначально речь идёт не о материи. А об информации,  о носителях информации, о сборе и обработке информации.

Поэтому, возвращаясь в тему, на вопрос автора отвечу так: для создания искусственной нервной системы (видимо речь идет о нервной системе человека) надо знать как устроена естественная нервная система человека. Тогда можно задаваться вопросом о создании искусственной нервной системы человека.

А цифровое бессмертие… А зачем ждать смерти? Давайте при жизни создавать двойников! Получится?

#36040 zam :

 Человек научился летать. Но делает он это не так, как птицы. И детально изучать полёт птиц для этого не потребовалось.

Человек создал посудомоечную машину, которая моет посуду даже лучше чем человек. Но не тем же способом что и человек.

Если речь идёт о создании искусственного человека, то такой человек должен всё делать как живой человек. Что означает в моём примере не только получение итогового результата — вымытая посуда, но и сам процесс мойки, который должен происходить так как делает человек. В данной теме речь идет о создании искусственного (не из живой материи, не из белка) человека, а  не машины, которая будет вместо человека выдавать тот же конечный результат деятельности что и человек.

Я так понимаю, что создание искусственного человека должно предусматривать создание не просто искусственного человека как  цифрового аналога биологического организма, но и создание искусственного аналога конкретного живого человека. Здесь как раз уместно упомянуть о моменте времени цифровизации — «сканирование» состояния живого организма в последний момент его жизни. Далее наступает смерть, живого организма нет, но продолжает «житть» его  цифровой аналог. При этом установить, что цифровой аналог живёт как то не так, как жил бы его живой прототип, нельзя ввиду отсутствия этого живого прототипа.

Давайте при жизни создавать двойников! Получится?

Не получится. Запрещает Теорема о запрете квантового клонирования ..

«Устройство» живых организмов как квантовая система — пока только гипотеза. Если будет доказана «квантовая конструкция» живого организма, то клонирования точно не получится.

Если же будет доказана «не квантовая конструкция» живого организма, тогда вопрос о клонировании, имхо, открыт. Можем же мы клонировать информацию, например страницу с текстом — просто делаем копию и нам нет дела до того, что оригинал и копия будут различаться на молекулярном, атомарном и квантовом уровне; содержание текста от этого не зависит

#36111 Миша Чайкин :

Это термины и предмет договорённостей.

Совершенно верно. Вот и пользуйтесь терминами в соотвествии с их общепринятым значением. И тогда информация материей не является.

А лучше вообще слово «материя» не использовать. В науке оно лишнее.