Что есть, когда ничего нет?

Что есть, когда ничего нет?
Автор
Сообщение
zam
#36076 2020-02-04 16:45 GMT
#36070 Пиотровский :

Хер Калиостро, жонглирование буковками на меня не действует.

Хер Шариков, ваше невежество — это ваши проблемы.

Искривлятся, сжиматься, деформироваться, изменять размеры может только нечто МАТЕРИАЛЬНОЕ

Вы не знаете значения слов: «пространство», «резмерность пространства», «метрика пространства», «кривизна пространства». Тем не менее, позволяете себе делать заявления «космической глупости».

Вместо того, чтобы прочитать в учебнике определения терминов, вы наделяете термины бытовым смыслом. Поэтому постоянно делаете одно и то же действие в лужу.

Вы определили Пространство НЕМАТЕРИАЛЬНО

Это не я определил. Это общеизвестная вещь. Даже убожество под названием «диалектический материализм», и то не осмелилось наделить пространство атрибутом материальности (хотя там материальным считается всё без разбору).

Ваше наукообразное жонглирование — лжемудровствование!

Тут нет ничего наукообразного. Тут просто наука — дифференциальная геометрия. Студенты решают задачки типа «вычислить кривизну пространства, заданного метрикой… в точке ....». Кто такого решать не умеет, тому лучше помалкивать про кривизну пространства.

Если это не так, приведите аргументы, примеры..

Примеры чего вам привести? Примеры плоских и искривлённых пространств? Пожалуйста. Поверхность цилиндра, конуса — это плоские пространства. Поверхность шара, тора — это искривлённые пространства.

Пиотровский
#36078 2020-02-04 17:47 GMT
#36076 zam
Искривлятся, сжиматься, деформироваться, изменять размеры может только нечто МАТЕРИАЛЬНОЕ

Вы не знаете значения слов: «пространство», «резмерность пространства», «метрика пространства», «кривизна пространства». Тем не менее, позволяете себе делать заявле

Тут нет ничего наукообразного. Тут просто наука — дифференциальная геометрия. Студенты решают задачки типа «вычислить кривизну пространства, заданного метрикой… в точке ....». Кто такого решать не умеет, тому лучше помалкивать про кривизну пространства.

Если это не так, приведите аргументы, примеры..

Примеры чего вам привести? Примеры плоских и искривлённых пространств? Пожалуйста. Поверхность цилиндра, конуса — это плоские пространства. Поверхность шара, тора — это искривлённые пространства.

Калиостро, ПОВЕРХНОСТЬ — это ПОВЕРХНОСТЬ, а не ПРОСТРАНСТВО! Плоские пространства- это масло не масленное — нонсенс

Пример: Сфера — это Сфера, а не плоский Шар!

Квадрат — это квадрат, а не плоский Куб.

Назвать, конечно, Вы можете как хотите: Кобылу — плоской Коровой, но это нарушение логики и, если, при этом вы надеятесь, что удастся съэкономить на строительстве конюшни, то вы глубоко заблуждаетесь..


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-02-05 02:08 GMT
zam
#36079 2020-02-04 19:37 GMT
#36078 Пиотровский :

Калиостро, ПОВЕРХНОСТЬ — это ПОВЕРХНОСТЬ, а не ПРОСТРАНСТВО! Плоские пространства- это масло не масленное — нонсенс

Поверхность — это лвухмерное пространство. Линия — это одномерное пространство. Физическое пространство — это трёхмерное пространство. Физическое пространство-время — это четырёхмерное пространство. Пространство Гильберта — это бесконечномерное пространство.

Да что же вы такой убогий? Почему у вас словарный запас как у Фимы Собак? Вы хоть светскую школу-то посещали? Или ограничились ЦПШ?

Сфера — это Сфера, а не плоский Шар! Квадрат — это квадрат, а не плоский Куб.

Кто-то утверждал обратное? Вы это к чему?

Назвать, конечно, Вы можете как хотите: Кобылу — плоской Коровой, но это нарушение логики.

Это вы пишете слова не понимая их смысла (поэтому в ваших сообщениях логика и не ночевала). Я же пишу слова в соответствии с их общепринятым значением.


отредактировал(а) zam: 2020-02-04 20:12 GMT
Anderis
#36098 2020-02-06 09:10 GMT
#36079 zam :
#36078 Пиотровский :

Калиостро, ПОВЕРХНОСТЬ — это ПОВЕРХНОСТЬ, а не ПРОСТРАНСТВО! Плоские пространства- это масло не масленное — нонсенс

Поверхность — это лвухмерное пространство. Линия — это одномерное пространство. Физическое пространство — это трёхмерное пространство. Физическое пространство-время — это четырёхмерное пространство. Пространство Гильберта — это бесконечномерное пространство.

После такого заявления — «Линия — это одномерное пространство» консультация психиатра не нужна.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#36129 2020-02-07 23:52 GMT
#36076 zam :
#36070 Пиотровский :

Хер Калиостро, жонглирование буковками на меня не действует.

Хер Шариков, ваше невежество — это ваши проблемы.

Искривлятся, сжиматься, деформироваться, изменять размеры может только нечто МАТЕРИАЛЬНОЕ

Вы не знаете значения слов: «пространство», «резмерность пространства», «метрика пространства», «кривизна пространства». Тем не менее, позволяете себе делать заявления «космической глупости».

Вместо того, чтобы прочитать в учебнике определения терминов, вы наделяете термины бытовым смыслом. Поэтому постоянно делаете одно и то же действие в лужу.

Вы определили Пространство НЕМАТЕРИАЛЬНО

Это не я определил. Это общеизвестная вещь. Даже убожество под названием «диалектический материализм», и то не осмелилось наделить пространство атрибутом материальности (хотя там материальным считается всё без разбору).

Ваше наукообразное жонглирование — лжемудровствование!

Тут нет ничего наукообразного. Тут просто наука — дифференциальная геометрия. Студенты решают задачки типа «вычислить кривизну пространства, заданного метрикой… в точке ....». Кто такого решать не умеет, тому лучше помалкивать про кривизну пространства.

Если это не так, приведите аргументы, примеры..

Примеры чего вам привести? Примеры плоских и искривлённых пространств? Пожалуйста. Поверхность цилиндра, конуса — это плоские пространства. Поверхность шара, тора — это искривлённые пространства.

Калиостро, ни кто не возражает против Математики и ваших любимых диференциальных уравнений. Речь совсем о другом. О неправильном применениии Математики, формул  к  реальным явлениям, процесам. Об этом написал хорошо Ацюковский:

Ацюковский В. А. Критика математизации физики

В частности, ваши любимые Дифференциальные уравнения, синусы, косинусы итд  абсолютно не применимы в Микромире, т. к.Микромир — Квантовый!, Дискретный!

А Дифференциалы, Интегралы — это Бесконечно малые величины!

Именно поэтому у вас получается Сингулярность с бесконечной массой в бесконечно малой точке.

Планковская длина (и связанное с ней планковское время) определяют масштабы, на которых современные физические теории перестают работать: геометрия пространства-времени, предсказанная Общей теорией относительности, на планковской длине перестает иметь смысл. Эти масштабы хранят еще неоткрытую теорию, объединяющую Общую теорию относительности и квантовую механику, которая сможет наиболее полно описать законы физики. Именно по этой причине современные описания развития Вселенной начинаются только когда Вселенная была размером 1,616•10-35 метров[6].

 

Именно поэтому, я предлагаю использовать в Микромире Дискретную математику — теорию Пульсирующих Трёхмерных Клеточных Автоматов:
 

Теория Всего-Бога-Вселенной на базе пульсирующего трёхмерного Клеточного Автомата (КА), построенного из Составных Тетраэдров-Октаэдров (СТО) в тетраэдрально-октаэдральном пространстве.

 

Одним словом басня Крылова Мартышка и очки — это про Современную физику и Математику.

Мартышка и очки. Басня Крылова.

 

 

 

zam
#36131 2020-02-08 01:04 GMT
#36129 Пиотровский :

 Речь совсем о другом. О неправильном применениии Математики, формул  к  реальным явлениям, процесам.

Правильность или неправильность применения математики проверяется экспериментом. Квантовая электродинамика — наиболее совершенная теория во всей науке. Совпадение результатов расчётов с экспериментом — феноменальная. Классической механике такая и не снилась.

Об этом написал хорошо Ацюковский

Ацюковский? Хорошо?? Вы и правда когда-то очень сильно головкой стукнулись.

Дифференциальные уравнения, синусы, косинусы итд  абсолютно не применимы в Микромире, т. к.Микромир — Квантовый!, Дискретный!

Прекрасно применимы. Вы не понимаете, что означает слово «квантовый».

А Дифференциалы, Интегралы — это Бесконечно малые величины!

Глупость. Вы не понимаете, что такое дифференциалы и интегралы.

Именно поэтому у вас получается Сингулярность с бесконечной массой в бесконечно малой точке.

Это у кого это у вас? Это где такое получается? Опять сплетен наслушались? Может вы начнёте когда-нибудь отвечать за свои слова? Дайте ссылку на учебник и цитату оттуда в подтверждение вашего утверждения.

Планковская длина (и связанное с ней планковское время) определяют масштабы, на которых современные физические теории перестают работать

Это почти верно. Правильнее сказать так — не ясно, работают они там или нет. Пока нет возможности экспериментально прощупать эту область (для этого нужны планковские энергии).

современные описания развития Вселенной начинаются только когда Вселенная была размером 1,616•10-35 метров[6]

Это где же вы эту глупость накопали про размер Вселенной? Что это за макулатура с индексом [6]? Неужели у Ацюковского?

Именно поэтому, я предлагаю использовать в Микромире Дискретную математику — теорию Пульсирующих Трёхмерных Клеточных Автоматов:

Вы же не знаете, что такое теория. Как же вы можете предлагать теорию? Даже больше скажу. Никто не может предложить теорию. Предлагают гипотезу. А теорий она становится после экспериментальной проверки. И у меня подозрение, что вы про дискретную математику имеете тоже весьма смутные представления.

Одним словом басня Крылова Мартышка и очки — это про Современную физику и Математику.

Так это же ровно про ваше «знание» способов обращения с физикой и математикой (и не только современными). Там ещё есть басня про Мартышку и зеркало. Вы как считаете, она про кого?

Пиотровский
#36142 2020-02-08 16:23 GMT
#36131 zam :
#36129 Пиотровский :

 Дифференциальные уравнения, синусы, косинусы итд  абсолютно не применимы в Микромире, т. к.Микромир — Квантовый!, Дискретный!

Прекрасно применимы. Вы не понимаете, что означает слово «квантовый».

Очень интересно. Просветите  неуча… Может даже ссылку дадите?

А то я по старинке, как Планк понимаю:

Квант (от лат. quantum — «сколько») — неделимая часть какой-либо величины в физике; общее название определённых порций энергии (квант энергии), момента количества движения (углового момента), его проекции и других величин, которыми характеризуют физические свойства микро- (квантовых) систем.

Пиотровский
#36143 2020-02-08 16:32 GMT
#36131 zam :
#36129 Пиотровский :

  Дифференциалы, Интегралы — это Бесконечно малые величины!

Глупость. Вы не понимаете, что такое дифференциалы и интегралы.

Очень интересно. Просветите неуча, может и ссылку дадите?

А то я как в школе и Вузе учили, как в Российской Энциклопедии написано понимаю:

 

ДИФФЕРЕНЦИА́ЛЬНОЕ ИСЧИСЛЕ́НИЕ, раз­дел ма­те­ма­тич. ана­ли­за, в ко­то­ром изу­ча­ют­ся про­из­вод­ные, диф­фе­рен­циа­лы и их при­ме­не­ние к ис­сле­до­ва­нию функ­ций… Д. и. раз­ви­ва­лось в тес­ной свя­зи с ин­те­граль­ным ис­чис­ле­ни­ем, со­став­ляя вме­сте с ним основную часть ма­те­ма­тического ана­ли­за (или ана­ли­за бес­ко­неч­но ма­лых)...    Основным по­ня­тия­ми у Лейб­ни­ца яв­ля­лись диф­фе­рен­ци­ал как бес­ко­неч­но ма­лое при­ра­ще­ние функ­ции..

Дифференциал

 


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-02-08 16:50 GMT
zam
#36147 2020-02-08 16:54 GMT
#36142 Пиотровский :
#36131 zam :

Прекрасно применимы. Вы не понимаете, что означает слово «квантовый».

Очень интересно. Просветите  неуча… Может даже ссылку дадите?

Дам. Почему же не дать? Физическая энциклопедия, предметный указатель: http://femto.com.ua/index16.html. Обратите внимание. Статьи «квант» вообще в энциклопедии нет. Зато огромное количество статей со словом «квантовый» (о котором и идёт речь). Вот и читайте на здоровье. Рекомендую начать со статьи «Квантовая механика».

А то я по старинке, как Планк понимаю:
Квант (от лат. quantum — «сколько») — неделимая часть какой-либо величины в физике; общее название определённых порций энергии (квант энергии), момента количества движения (углового момента), его проекции и других величин, которыми характеризуют физические свойства микро- (квантовых) систем.

Это не как Планк. Это очередная глупость из Вики. Впрочем, в той же статье есть и правильные слова: 

Сам же термин «квант» в настоящее время имеет в физике довольно ограниченное применение. Иногда его употребляют для обозначения частиц или квазичастиц , соответствующих бозонным полям взаимодействия ( фотон  — квант электромагнитного поля , фонон  — квант поля звуковых волн в кристалле , гравитон  — гипотетический квант гравитационного поля и т. д.), также о таких частицах говорят как о «квантах возбуждения» или просто «возбуждениях» соответствующих полей.

Пиотровский
#36158 2020-02-08 22:56 GMT
Природа не терпит пустоты — Ломоносов.
Это Аристотель. Прогугли
Пиотровский
#36159 2020-02-08 23:25 GMT
#36059 zam :
#36058 Пиотровский :

Как может «искривится» то, что не материально — пространство?

Элементарно. Показываю.

Записываю метрику пространства: \(ds^2=dx^2+dy^2\). Это пространство плоское (пространство с нулевой кривизной).

А теперь записываю другую метрику: \(ds^2=dx^2+dy^2+dxdy\) . Это уже пространство не плоское. Его кривизна не равна нулю. 

Как видите, написав несколько буковок я искривил пространство. Совершенно ничего сложного.

Ваша беда в том, что вы пишете слова, не понимая (и не желая понять) смысла этих слов. Видимо, это неисправимо.

 

Вот вам пример бездумного применения математики, дифференциалов. Пространство квантуется, дискретно, а вы используете дифференциалы которые подразумевают непрерывность, до бесконечно малых..

zam
#36162 2020-02-08 23:47 GMT
#36159 Пиотровский :

Вот вам пример бездумного применения математики, дифференциалов. Пространство квантуется, дискретно, а вы используете дифференциалы которые подразумевают непрерывность, до бесконечно малых.

Нет. Это очередной пример вашего упорного желания писать о вещах, о которых не имеете понятия (одкуда такое???).

Когда мне понадобится дискретное пространство, я напишу формулы про дискретное пространство. А пока я вам показал, как искривить обычное метрическое пространство. Вы же именно это просили?

А изобразите-ка мне метрику дискретного пространства. Весьма любопытно, что у вас получится.

Пиотровский
#36169 2020-02-09 17:28 GMT
#36162 zam :
#36159 Пиотровский :

Вот вам пример бездумного применения математики, дифференциалов. Пространство квантуется, дискретно, а вы используете дифференциалы которые подразумевают непрерывность, до бесконечно малых.

Нет. Это очередной пример вашего упорного желания писать о вещах, о которых не имеете понятия (одкуда такое???).

Когда мне понадобится дискретное пространство, я напишу формулы про дискретное пространство. А пока я вам показал, как искривить обычное метрическое пространство. Вы же именно это просили?

А изобразите-ка мне метрику дискретного пространства. Весьма любопытно, что у вас получится.

Вы совершенно правы. Неуч. Не знаю, к сожалению, что такое метрика и не смогу её написать, но я вас не просил и не мог просить «написать формулу искривления пространства» т. к. искривление может быть только материи (проволоки, жестяного листа итд), а пространстно не материально и никаким жонглированием значков, формул вы его не искривите.

Ваши демонстрации, визуализации и картинки «искривленного пространства»- это подтасовки, мошенничество, т. к. вы сравниваете  искривление материи (полотна) и утверждаете, что также искривляется нематериальное пространство..

Пример:

Визуализация гравитации


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-02-09 17:38 GMT
it-xp
#36179 2020-02-09 22:13 GMT
Что есть, когда ничего нет? 

Для кого?

Вопрос можно поставить по другому как это меня и нет? 

То есть Вы объективно можете рассудить, что да, всё останется после меня, но Вы не сможете себе представить, каково это — не быть?

 Отсутствие и присутствие чего либо, в наших умах создано ограничениями нашей природы. От рождения мы учимся описывать мир в определённой кодировке, построенной на понятиях, связанных с ничтожно малой рисочкой нашего восприятия на бесконечном спектре проявлений вселенной. Мы храним наше знание в этом узком диапазоне, но некоторые вещи, вроде отсутствия чего бы то ни было, не доступны нашему восприятию — лишь в виде теоретического предположения на очень высоком уровне абстракции.

Но я даже могу включить своё абстрактное мышление и поддержать демагогию:

если нет ничего, то нет пространства, времени, ничего что смогло бы зафиксировать его существование, а следовательно оно если и есть, то существование несуществующего не доказуемо по своей природе )

как то так )

Смысл жизни в том, что бы он был. Объективно. Субъективно у каждого свой.


отредактировал(а) it-xp: 2020-02-09 22:20 GMT
zam
#36184 2020-02-09 23:22 GMT
#36169 Пиотровский :

Вы совершенно правы. Неуч. Не знаю, к сожалению, что такое метрика и не смогу её написать,

Может, тогда лучше воздержаться от заявлений «космической глупости»?

но я вас не просил и не мог просить «написать формулу искривления пространства»

Как же так? Не вы ли просили показать, как искривляется пространство? Я вам именно это и показал. Мало того, ещё и объяснил, что это такое — пространство.

искривление может быть только материи (проволоки, жестяного листа итд), а пространстно не материально и никаким жонглированием значков, формул вы его не искривите.

Вот это и есть заявление «космической глупости». «Искривление пространства» — это термин, с чётко определённым значением. Чтобы обсуждать содержание термина, нужно знать его определение, это — необходимый минимум. Вот как определяется кривизна пространства в Математической энциклопедии: https://gufo.me/dict/mathematics_encyclopedia/Кривизна. И именно это определение данного термина используется в физике (в общей теории относительности), когда говорится об искривлении пространства-времени. А ваши наивные попытки наделить термин собственными догадками о его смысле совершенно не уместны.

Так как пространство не материально (это верно!!), то только жонглированием формулами его и можно искривить, больше ничем.

Ваши демонстрации, визуализации и картинки «искривленного пространства»

С какой это стати они мои? Я к этому идиотизму, который в вашем ролике, не имею никакого отношения. Эти демонстрации с перепонками — один из самых вредных видов вранья. Они нагло врут обывателю, что сложные научные понятия, — это на самом деле просто.

Пиотровский
#36187 2020-02-09 23:49 GMT
#36184 zam
Может, тогда лучше воздержаться от заявлений «космической глупости

Как же так? Не вы ли просили показать, как искривляется пространство? Я вам именно это и показал. Мало того, ещё и объяснил, что это такое — пространство.

«Искривление пространства» — это термин, с чётко определённым значением. Чтобы обсуждать содержание термина, нужно знать его определение, это — необходимый минимум. Вот как определяется кривизна пространства вМатематической энциклопедииhttps://gufo.me/dict/mathematics_encyclopedia/Кривизна. И именно это определение данного термина используется в физике (в общей теории относительности), когда говорится об искривлении пространства-времени. А ваши наивные попытки наделить термин собственными догадками о его смысле совершенно не уместны.

Так как пространство не материально (это верно!!), то только жонглированием формулами его и можно искривить, больше ничем.

Полностью согласен с последним предложением! Рад, что мы пришли к взаимопониманию! Только к реальному пространству это искривление, к сожалению, не имеет никакого отношения, но это совершенно не важно!

Более того, предлагаю применить ваши формулы и математическое искривление (коррекцию) пространства  для хорошего бизнеса — пластической хирургии.

Милионы клиенток по всему миру и миллионные прибыли гарантированы! 

Вы, как гениальный Калиостро, доказываете клиенткам с помощью своих формул, дифференциалов, гамильтонов, тензоров, метрик и прочей математики, что искривляете- корректируете их внешность (пространство) под любую модель (Мэрелин Монро, Софи Лорен итд).

Второй бизнес-проект — Коррекция позвоночника.

Тоже самое. Вы, как гениальный Калиостро, доказываете клиентам с помощью своих формул, дифференциалов, гамильтонов, тензоров, метрик и прочей математики, что искривляете- корректируете их позвоночники (пространство) и превращаете всех в Апполонов и Афродит.

Я организую всё остальное. Деньги пополам. Договорились?


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-02-10 00:45 GMT
zam
#36189 2020-02-10 00:45 GMT
#36187 Пиотровский :
#36184 zam

Так как пространство не материально (это верно!!), то только жонглированием формулами его и можно искривить, больше ничем.

Полностью согласен с последним предложением! Рад, что мы пришли к взаимопониманию! 

Ну вот и замечательно. Я тоже рад.

Только к реальному пространству это искривление, к сожалению, не имеет никакого отношения

А это что за зверь — реальное пространство? Опять пытаетесь использовать слова без определений?

Если вы таким образом обзываете наиболее широко используемое в физике понятие пространство-время, представляющее собой математическую структуру (модель), построенную для описания результатов измерения расстояний, углов и длительностей, то это искривление имеет к нему самое непосредственное отношение. Большие плотности энергии и импульса (в классике — большие массы) вызывают искривление этого самого пространства-времени (то есть, появление в уравнении метрики дополнительных членов).

Более того, предлагаю применить ваши формулы и математическое искривление (коррекцию) пространства  для хорошего бизнеса — пластической хирургии.
Милионы клиенток по всему миру и миллионные прибыли гарантированы!
Вы, как гениальный Калиостро, доказываете клиенткам с помощью своих формул, дифференциалов, гамильтонов, тензоров, метрик и прочей математики, что искривляете- корректируете их внешность (пространство) под любую модель (Мэрелин Монро, Софи Лорен итд).
Я организую всё остальное. Деньги пополам. Договорились?

Это вы пошутить попытались? Напрасно. Получилось опять чрезвычайно глупо. Даже глупее, чем у Очепятки (хотя куда уж глупее...).

Но знаете ли… В вашей попытке есть рациональное зерно (только вы о нём, наверное, не догадываетесь). Перед проведением пластической операции выполняют компьютерное моделирование будущего (желаемого) облика. Это делается при помощи достаточно развитого программного обеспечения (построение 3D-образов). И вот там, в эти программы (и даже в видеокарты, на аппаратном уровне) зашиты вот эти самые дифференциалы, тензоры и кватернионы (особенно кватернионы, рекомендую познакомиться, что это такое).

Кстати, у вас как с программированием? Владеете этими технологиями?

Если заинтересуетесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кватернионы_и_вращение_пространства

Пиотровский
#36191 2020-02-10 00:56 GMT
#36189 zam :
#36187 Пиотровский :
#36184 zam

Так как пространство не материально (это верно!!), то только жонглированием формулами его и можно искривить, больше ничем.

Полностью согласен с последним предложением! Рад, что мы пришли к взаимопониманию! 

Ну вот и замечательно. Я тоже рад.

Только к реальному пространству это искривление, к сожалению, не имеет никакого отношения

А это что за зверь — реальное пространство? Опять пытаетесь использовать слова без определений?

Если вы таким образом обзываете наиболее широко используемое в физике понятие пространство-время, представляющее собой математическую структуру (модель), построенную для описания результатов измерения расстояний, углов и длительностей, то это искривление имеет к нему самое непосредственное отношение. Большие плотности энергии и импульса (в классике — большие массы) вызывают искривление этого самого пространства-времени (то есть, появление в уравнении метрики дополнительных членов).Но знаете ли… В вашей попытке есть рациональное зерно (только вы о нём, наверное, не догадываетесь). Перед проведением пластической операции выполняют компьютерное моделирование будущего (желаемого) облика. Это делается при помощи достаточно развитого программного обеспечения (построение 3D-образов). И вот там, в эти программы (и даже в видеокарты, на аппаратном уровне) зашиты вот эти самые дифференциалы, тензоры и кватернионы (особенно кватернионы, рекомендую познакомиться, что это такое).

Кстати, у вас как с программированием? Владеете этими технологиями?

Если заинтересуетесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кватернионы_и_вращение_пространства

Я — великий програмист. Работал програмистом в большом двухэтажном Вычислительном Центре завода Большевик (Питер). Так что дело в шляпе! Делаем программу и распечатываем на принтере 3D!!

Anderis
#36196 2020-02-10 09:19 GMT
#36191 Пиотровский :

Я — великий програмист. Работал програмистом в большом двухэтажном Вычислительном Центре завода Большевик (Питер). Так что дело в шляпе! Делаем программу и распечатываем на принтере 3D!!

А пол какой был у вас… из линолиума?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#36205 2020-02-11 04:21 GMT
#36184 zam :
Так как пространство не материально (это верно!!), то только жонглированием формулами его и можно искривить, больше ничем.

Ваши демонстрации, визуализации и картинки «искривленного пространства»

С какой это стати они мои? Я к этомуидиотизму, который в вашем ролике, не имею никакого отношения. Эти демонстрации с перепонками —один из самых вредных видов вранья. Они нагло врут обывателю, что сложные научные понятия, — это на самом деле просто.

Вы просто большой оригинал! Все книги по гравитации сопровождаются подобными картинками, википедии на всех языках их публикуют, а Вы смело называете это «идиотизмом… самым вредным видом вранья»

Вот из немецкой википедии:

Gravitation

Вот из других:

Gravity

 

 

zam
#36206 2020-02-11 08:52 GMT
#36205 Пиотровский :

Вы просто большой оригинал! Все книги по гравитации сопровождаются подобными картинками, википедии на всех языках их публикуют, а Вы смело называете это «идиотизмом… самым вредным видом вранья»

Ничего оригинального. Это солидарное мнение всех, кто сколько-нибудь разбирается в вопросе. Можете задать вопрос специалистам на серьёзных форумах — вам расскажут то же самое.

В нормальных книгах — уравнения и графики. А «Весёлые картинки».- это для лентяев. Вы не те книжки читаете.

Видите, эти источниеи и вас обманули, что видно из "искривление может быть только материи".

Anderis
#36208 2020-02-11 09:49 GMT
#36205 Пиотровский :

Вот из немецкой википедии:

Gravitation

Вот из других:

Gravity

А чо форусы уличных факиров не показали????   Посиеснялись?

Дурят вас, идиотиков, а вы только уши свои еще больше оттопыриваете.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#36214 2020-02-11 16:13 GMT
#36184 zam :
«Искривление пространства» — это термин, с чётко определённым значением. Чтобы обсуждать содержание термина, нужно знать его определение, это — необходимый минимум. Вот как определяется кривизна пространства в Математической энциклопедии: https://gufo.me/dict/mathematics_encyclopedia/Кривизна. И именно это определение данного термина используется в физике (в общей теории относительности), когда говорится об искривлении пространства-времени. А ваши наивные попытки наделить термин собственными догадками о его смысле совершенно не уместны.

Так как пространство не материально (это верно!!), то только жонглированием формулами его и можно искривить, больше ничем.

Ваши демонстрации, визуализации и картинки «искривленного пространства»

С какой это стати они мои? Я к этому идиотизму, который в вашем ролике, не имею никакого отношения. Эти демонстрации с перепонками — один из самых вредных видов вранья. Они нагло врут обывателю, что сложные научные понятия, — это на самом деле просто.

Спасибо за сообщение, что пространство НЕ МАТЕРИАЛЬНО, но сразу возникает масса вопросов:

1. где об этом сказано? Ссылку можно? Или это ваше субъективное мнение?

 

2. Физика утверждает, что существует материя (включая особую форму-поле) и её движенние в различных формах. А нематериальное искривляющееся пространство — это что?

Пиотровский
#36215 2020-02-11 16:19 GMT
#36206 zam :
#36205 Пиотровский :

Вы просто большой оригинал! Все книги по гравитации сопровождаются подобными картинками, википедии на всех языках их публикуют, а Вы смело называете это «идиотизмом… самым вредным видом вранья»

Ничего оригинального. Это солидарное мнение всех, кто сколько-нибудь разбирается в вопросе. Можете задать вопрос специалистам на серьёзных форумах — вам расскажут то же самое.

В нормальных книгах — уравнения и графики. А «Весёлые картинки».- это для лентяев. Вы не те книжки читаете.

Видите, эти источниеи и вас обманули, что видно из "искривление может быть только материи".

Спасибо. Искривление не материи — это что?

Геодезические линии Эйнштейна — это тоже «идиотизм… самый вредный вид вранья»

zam
#36216 2020-02-11 16:40 GMT
#36215 Пиотровский :

Спасибо. Искривление не материи — это что?

Сказка про белого бычка? Сто раз уже написал. Есть такое понятие (термин) - искривление пространства. И ссылки давал, где про это прочитать. И даже уравнения написал, которые покзывают, как это делается. Что же вам ещё-то нужно?

Может вот так станет яснее. Кривизна (искривление) пространства есть количественная мера отклонения свойств пространства от свойств эвклидова пространства.

Геодезические линии Эйнштейна — это тоже «идиотизм… самый вредный вид вранья»

Геодезические линии — они не от Эйнштейна. Они от Гаусса, Лобачевского, Римана (начало 19 века). Понятие возникло при разработке такой практически важной для мореплавания проблемы, как точная картография. Геодезической называется линия кратчайшей длины между двумя заданными точками. В эвклидовой геометрии такая линия называется прямой.

Современные корабли и самолёты стараются двигаться по геодезической (до 19 века в основном корабли двигались по локсодроме). И какое же враньё вы тут обнаружили?

Anderis
#36221 2020-02-11 18:20 GMT
#36216 zam :
Кривизна (искривление) пространства есть количественная мера отклонения свойств пространства от свойств эвклидова пространства.

Ни один(!!!) не мог внятно объяснить, что такое «пространство», но вот один, похоже появился...

Что же он пишет?

«Кривизна (искривление) пространства есть количественная мера ....» — т.е. некое количество… ЧЕГО количество???? Груш, метров, звезд???

Вы слышали когда-нибудь что бы СВОЙСТВО отклонялось????

А вот тут свойства от свойств отклоняются… правда, непонятно, в какую сторону… на север вместе или на запад и восток..... 

Но звучит красиво… по-научному.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Andy
#36257 2020-02-12 16:53 GMT
#36078 Пиотровский :

Пример: Сфера — это Сфера, а не плоский Шар!

Назвать, конечно, Вы можете как хотите: Кобылу — плоской Коровой, но это нарушение логики и, если, при этом вы надеятесь, что удастся съэкономить на строительстве конюшни, то вы глубоко заблуждаетесь..

Заметьте, однако, что в топологии есть, к примеру, понятие двумерной сферы, которая представляет собой не что иное, как поверхность обычного трёхмерного шара.  Smile

Facta loquuntur.

Anderis
#36258 2020-02-12 17:11 GMT
#36257 Andy :
#36078 Пиотровский :

Пример: Сфера — это Сфера, а не плоский Шар!

Назвать, конечно, Вы можете как хотите: Кобылу — плоской Коровой, но это нарушение логики и, если, при этом вы надеятесь, что удастся съэкономить на строительстве конюшни, то вы глубоко заблуждаетесь..

Заметьте, однако, что в топологии есть, к примеру, понятие двумерной сферы, которая представляет собой не что иное, как поверхность обычного трёхмерного шара.  Smile

Если кто-то думает, что топология отображает реальность, то такой человек — КРУТОЙ ИДИОТ.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

zam
#36259 2020-02-12 18:51 GMT
#36257 Andy :ь…

Заметьте, однако, что в топологии есть, к примеру, понятие двумерной сферы, которая представляет собой не что иное, как поверхность обычного трёхмерного шара. 

Топология-то тут при чём? Сфера (поверхность шара) представляет собой пространство размерности «два». Потому что для задания точки на сфере необходимо и достаточно двух чисел (широта, долгота).

 

Anderis
#36270 2020-02-13 09:55 GMT
#36259 zam :
#36257 Andy :ь…

Заметьте, однако, что в топологии есть, к примеру, понятие двумерной сферы, которая представляет собой не что иное, как поверхность обычного трёхмерного шара. 

Топология-то тут при чём? Сфера (поверхность шара) представляет собой пространство размерности «два». Потому что для задания точки на сфере необходимо и достаточно двух чисел (широта, долгота).

1. Сфера — это шар с толщиной оболочки стремящейся к нулю. Поверхность шара ли, куба, озера или кровати — ВСЕГДА двумерна. 

2. Широта и долгота — это не числа, а плоскости, делящие сферу или шар взаимно перпендикулярно.  

Пересечение двух плоскостей и поверхности сферы ВСЕГДА дает единственную точку пересечения.

 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С