Граница вселенной.

Автор
Сообщение
iktor
#32169 2019-06-02 19:00 GMT

Вы конечно спросите: как же так же могут они не видеть материю, порванную на мелкие (ну очень мелкие) кусочки и разогнанную притяжением этой черной дыры до немыслимых энергий 


что же тогда говорить о больших кусках   материи.
По идее это должны быть объекты излучающие большое количество энергии и двигающиеся с очень большой скоростью
Цитата;-Кваза́р — класс астрономических объектов, являющихся одними из самых ярких в видимой Вселенной. Английский термин quasar образован от слов quasi-stellar и radiosource и дословно означает «похожий на звезду радиоисточник». Википедия(кстати скорость квазаров по уровню красного смещения  приближается к скорости самых удаленных объектов нашей вселенной)
А теперь представьте, что будет когда такая штука на полной скорости врежется в звезду
Если применять какие то земные аналогии, тоэто будет похоже на то если бы мы шарахнули небольшой ядерной бомбочкой в большой, работающий на полую мощность ядерный реактор.
бобмбочки мы отсюда мы конечно не увидим… но результат;-«Сверхновая звезда или вспышка сверхновой — явление, в ходе которого звезда резко увеличивает свою яркость на 4—8 порядков с последующим сравнительно медленным затуханием вспышки. Википедия
Наверх     

Anderis
#32170 2019-06-02 19:16 GMT
#32169 iktor :
Википедия

В википедии полно ошибок и неточностей… Больше верь своему разуму, чем разуму других.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

iktor
#32360 2019-06-16 06:22 GMT

iktor писал(а) 26.04.19 :: 08:21:16:
Мысленный эксперимент: представим гипотетических ученых живущих в «черной дыре».
То что мы называем горизонтом событий для них(с той, ихней стороны) граница их вселенной, потому они нашу вселеннуюв принципе не могут увидеть, а до горизонта событий, тьфу, ихней границы вселенной, они в принципе не могут добраться.


-попробуем представить как они могли бы к ней, ихней границе вселселеной(гв) приблизиться.
Так как для нихих граница вселенной это обратная сторона горизонта событий, макроуровень отпадает, потому что для приближения к ихней границе пришлось бы им преодолеть силу притяжения всей ихней чернодырной вселенной, которую(кстати) даже свету не хватает скорости чтобы выскочить за эту границу, чтоже говорить про ихние летательные аппараты.Ведь для приближения к границе вселенной им бы пришлось вплотную приблизиться к скорости света, которому(кстати)так и не светитвырватья за (гв),( горизонт событий не выпустит).
Другое дело микроуровнь :-там при помощи разных научных фокусов они разгоняют микррочастицы до околосветовых скоростей. С их помощью они добрались и фактически увидели тот предел где кончается материя.
А дальше то что
-во первых  они увидят, что материя примыкающая к (гв).которую с обратной сороны сопровождает горизонт событий, взбесилась и полностью отказывается соблюдать законы, которые она исправно соблюдала «вдали» от(гв).Вот и приходится им бедным придумывать квантовую механику.
-во вторых Вы конечно надеетесь, что, увидев краюшек материи они заподозрят что это край, конец ихней чернодырной вселенной, а там дальше какой то другой мир.
-фигушки:-горизонт событий, мягко говоря препятствует обмену информацией, и увидев этот краюшек, они вместо другого мира увидят другие микрочастицы приподнесенные им чудовищной гравитацией горизонта событий, что автоматически превращает край ихней вселенной в центр ихней вселенной . 

Anderis
#32362 2019-06-16 07:46 GMT
#32360 iktor :

iktor писал(а) 26.04.19 :: 08:21:16:
Мысленный эксперимент: представим гипотетических ученых живущих в «черной дыре».

А что ж не представить болото, в котором живет царевна-лягушка?

Если времени предостаточно, то можно фантазировать. 

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

iktor
#32380 2019-06-17 08:45 GMT
#32362 Anderis :
#32360 iktor :

iktor писал(а) 26.04.19 :: 08:21:16:
Мысленный эксперимент: представим гипотетических ученых живущих в «черной дыре».

А что ж не представить болото, в котором живет царевна-лягушка?

 

Ну да… А чаво еще может представить высококультурноинтеллектуаально сапиенистический городской житель, плюющщий свысока на дебильную деревенщину и одновременно с этим явновысоконаучным занятием целкающийкобылу  в нос, дабы узреть корень. Mister grin

 


отредактировал(а) iktor: 2019-06-17 08:58 GMT
Anderis
#32381 2019-06-17 09:32 GMT
#32380 iktor :
#32362 Anderis :
#32360 iktor :

iktor писал(а) 26.04.19 :: 08:21:16:
Мысленный эксперимент: представим гипотетических ученых живущих в «черной дыре».

А что ж не представить болото, в котором живет царевна-лягушка?

Ну да… А чаво еще может представить высококультурноинтеллектуаально сапиенистический городской житель, плюющщий свысока на дебильную деревенщину и одновременно с этим явновысоконаучным занятием целкающий кобылу  в нос, дабы узреть корень. Mister grin

Ну и чего обиделся????  Сам же первый написал идиотские представления..

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

iktor
#33616 2019-09-06 21:03 GMT

Валерий Ставский писал(а) 16.06.19 :: 16:17:50:
не далековато вас занесло?..


-и несет дальше, потому, что при расширении рамок мысленного эксперимента у наших чернодырнных ученых закономерно ОБЯЗАНА ПОЯВИТЬСЯ ПРОБЛЕМА ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ РАЗРЕШИМАЯ В РАМКАХ ИХ ЧЕРНОДЫРНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.
Ведь когда их чернодырная вселенная оторвалась, отгородилась от «материнской» вселенной границей вселенной, изнанкой которой является горизонт событий, сама «материнская вселенная»для них уже не существует, невидима.
Но вся масса материнской вселеноой когда нибудь, где нибудь все ровно вылезет какими нибудь проявлениями гравитации.
-и будут у них проявления гравитации массы ну значительно больше массы их чернодырной вселенной
-но не смогут они найти источника этой массы в границах своей ч/д вселенной
Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет 
 

Anderis
#33617 2019-09-07 08:06 GMT
#33616 iktor :
при расширении рамок мысленного эксперимента у наших чернодырнных ученых закономерно ОБЯЗАНА ПОЯВИТЬСЯ ПРОБЛЕМА ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ РАЗРЕШИМАЯ В РАМКАХ ИХ ЧЕРНОДЫРНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Им плевать и чем больше проблем — тем лучше… можно будет написать больше статей и получить больше ганорара, написать больше «научных» работ и получить звания, пристиж, должности и деньги....  

Сегодня ИСТИНА В НАУКЕ НИКОМУ НЕ НУЖНА — ЕЁ НЕЛЬЗЯ ДОИТЬ И ПОЛУЧАТЬ БЛАГА.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

888Дмитрий888
#33779 2019-09-17 18:19 GMT

Чтбы была граница вселенной, должна быть возможность поместиться чему-то в ничем.К счастью это невозможно ведь даже бесконечно малое, бесконечно больше чем ничто.

Anderis
#33785 2019-09-18 15:21 GMT
#33779 888Дмитрий888 :

… даже бесконечно малое, бесконечно больше чем ничто.

А когда ничто нет, то что???

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

888Дмитрий888
#33807 2019-09-19 18:28 GMT

Когда ничего нет то ничего и нет и быть не может.

Anderis
#33810 2019-09-20 07:33 GMT
#33807 888Дмитрий888 :

Когда ничего нет то ничего и нет и быть не может.

Ничего нет может быть только в черепе, а во всех других местах всегда что-то есть...

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

lafaet
#34270 2019-10-29 09:49 GMT
#24840 iktor :

И все таки она (граница вселенной ) есть.

Ведь согласно нашей науке у вселенной (тогда нановселенной) было начало.

разве это не граница

вопрос:-когда и куда она делась?

-когда и откуда появились все эти (не знаю как правильнее) вечные бесконечности или бесконечные вечности.

А согласие с нашей, то есть с официальной наукой, это что?! Взомбированная обязанность?  Если это так, то для начала освободитесь от зомбирования. Начало вселенной, это идиотизм!!! Так что или быть идиотом, или понимать, что вселенная могла только быть всегда, потому что: ничто не может взятся из ничего и исчезать в ничто.

https://www.proza.ru/avtor/laletin

iktor
#37269 2020-04-11 10:16 GMT


 

iktor
#39220 2020-10-03 19:59 GMT
#33779 888Дмитрий888 :

Чтбы была граница вселенной, должна быть возможность поместиться чему-то в ничем.К счастью это невозможно ведь даже бесконечно малое, бесконечно больше чем ничто.


Ильясов Ф.Н.
#39243 2020-10-08 16:22 GMT

iktor

Вы определили понятие «граница», но не определили «вселенная». Если под вселенной понимать видимую, налюдаемую часть объектов, то граница наблюдения и есть граница. Дальше неизвестность. Это как Вы подошли к углу здания и, не выглядывая из-за него, начинаете фантазировать: «Что там за углом? Граница? Ничто? Динозавр? Баба Яга?»

Anderis
#39247 2020-10-09 07:53 GMT
#39243 Ильясов Ф.Н. :

iktor

Вы определили понятие «граница», но не определили «вселенная». Если под вселенной понимать видимую, налюдаемую часть объектов, то граница наблюдения и есть граница. Дальше неизвестность. Это как Вы подошли к углу здания и, не выглядывая из-за него, начинаете фантазировать: «Что там за углом? Граница? Ничто? Динозавр? Баба Яга?»

Можно и по другому — где граница у шара?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

iktor
#40285 2020-12-25 19:20 GMT


 

fannn54
#40606 2021-01-14 12:51 GMT
#32169 iktor :

Вы конечно спросите: как же так же могут они не видеть материю, порванную на мелкие (ну очень мелкие) кусочки и разогнанную притяжением этой черной дыры до немыслимых энергий 


что же тогда говорить о больших кусках   материи.
По идее это должны быть объекты излучающие большое количество энергии и двигающиеся с очень большой скоростью
Цитата;-Кваза́р — класс астрономических объектов, являющихся одними из самых ярких в видимой Вселенной. Английский термин quasar образован от слов quasi-stellar и radiosource и дословно означает «похожий на звезду радиоисточник». Википедия(кстати скорость квазаров по уровню красного смещения  приближается к скорости самых удаленных объектов нашей вселенной)
А теперь представьте, что будет когда такая штука на полной скорости врежется в звезду
Если применять какие то земные аналогии, тоэто будет похоже на то если бы мы шарахнули небольшой ядерной бомбочкой в большой, работающий на полую мощность ядерный реактор.
бобмбочки мы отсюда мы конечно не увидим… но результат;-«Сверхновая звезда или вспышка сверхновой — явление, в ходе которого звезда резко увеличивает свою яркость на 4—8 порядков с последующим сравнительно медленным затуханием вспышки. Википедия
Наверх     

Вы сначало определитесь с началом, а потом и до границы дойдем.

Anderis
#40613 2021-01-14 15:35 GMT
#40606 fannn54 :
#32169 iktor :

Вы конечно спросите: как же так же могут они не видеть материю, порванную на мелкие (ну очень мелкие) кусочки и разогнанную притяжением этой черной дыры до немыслимых энергий 


что же тогда говорить о больших кусках   материи.
По идее это должны быть объекты излучающие большое количество энергии и двигающиеся с очень большой скоростью
Цитата;-Кваза́р — класс астрономических объектов, являющихся одними из самых ярких в видимой Вселенной. Английский термин quasar образован от слов quasi-stellar и radiosource и дословно означает «похожий на звезду радиоисточник». Википедия(кстати скорость квазаров по уровню красного смещения  приближается к скорости самых удаленных объектов нашей вселенной)
А теперь представьте, что будет когда такая штука на полной скорости врежется в звезду
Если применять какие то земные аналогии, тоэто будет похоже на то если бы мы шарахнули небольшой ядерной бомбочкой в большой, работающий на полую мощность ядерный реактор.
бобмбочки мы отсюда мы конечно не увидим… но результат;-«Сверхновая звезда или вспышка сверхновой — явление, в ходе которого звезда резко увеличивает свою яркость на 4—8 порядков с последующим сравнительно медленным затуханием вспышки. Википедия
Наверх     

Вы сначало определитесь с началом, а потом и до границы дойдем.

Эйнштейн сказал:

«Наука имеет границы, но дурость и идиотизм — безграничны»

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

fannn54
#40618 2021-01-15 16:16 GMT
#32081 Anderis :
#32077 iktor :

попробую: если передвижение света происходит по границе вселенной,

А если ты ошибся и никакой границы вселенной нет, что гараздо логичнее....

Вселенная не имеет границ, думаю каждый думает так.

Попутно возникает вопрос: Что нахолится за границей?

Anderis
#40620 2021-01-15 16:37 GMT
#40618 fannn54 :
#32081 Anderis :
#32077 iktor :

попробую: если передвижение света происходит по границе вселенной,

А если ты ошибся и никакой границы вселенной нет, что гараздо логичнее....

Вселенная не имеет границ, думаю каждый думает так.

Попутно возникает вопрос: Что нахолится за границей?

Безумно интеллектуальный вопрос.

И как он тебе в голову пришел?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

fannn54
#40625 2021-01-15 17:25 GMT
#40620 Anderis :
#40618 fannn54 :
#32081 Anderis :
#32077 iktor :

попробую: если передвижение света происходит по границе вселенной,

А если ты ошибся и никакой границы вселенной нет, что гараздо логичнее....

Вселенная не имеет границ, думаю каждый думает так.

Попутно возникает вопрос: Что нахолится за границей?

Безумно интеллектуальный вопрос.

И как он тебе в голову пришел?

 

fannn54
#40626 2021-01-15 17:27 GMT

В голову не пришел, но отростком своего хвоста чувствую

Anderis
#40630 2021-01-15 18:04 GMT
#40626 fannn54 :

В голову не пришел, но отростком своего хвоста чувствую

А чё тута рептилии делают?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

fannn54
#40633 2021-01-15 18:16 GMT
#32081 Anderis :
#32077 iktor :

попробую: если передвижение света происходит по границе вселенной,

А если ты ошибся и никакой границы вселенной нет, что гараздо логичнее....

Свет пердвигается? А я думал распросттраняется. Допустим граница есть, а что далше границы?

Anderis
#40638 2021-01-15 18:59 GMT
#40633 fannn54 :
#32081 Anderis :
#32077 iktor :

попробую: если передвижение света происходит по границе вселенной,

А если ты ошибся и никакой границы вселенной нет, что гараздо логичнее....

Свет пердвигается? А я думал распросттраняется. Допустим граница есть, а что далше границы?

А дальше границы идиоты тебя ждут.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

iktor
#53572 2022-11-27 19:17 GMT

А как вы можете, в принципе, узнать то, что, не дальше и не ближе, а то, что находится за пределами законов нашей вселенной?

zam
#53592 2022-11-28 19:02 GMT
#53572 iktor :

что находится за пределами законов нашей вселенной?

Пределы законов [природы] определяюся уровнем наших сегодняшних знанй о природе. Так и называеся — предел применимости закона (теории).

А у Вселенной пределов (границ) нет.

 

Заодно отвечу и на ваши старые вопросы, которые, как-бы, повисли. 

Tarkal
#54112 2022-12-24 22:50 GMT
#23732 iktor :

P.S.  А это моя вселенная, и я уверен, если вы домучили этот текст до сих пор моя вселенная стала частью вашей.

От Льва Блюменфельда — физика, философа и поэта:

 

Мучаясь проклятыми вопросами,

Для себя решенными заранее

Понапрасну скучные философы

Спорят о границах мироздания.

 

Истина, формально безупречная,

Силлогизмы — плод рассудка голого...

Ясно что вселенная конечная,

Раз она легко влезает в голову.

 

Были звёзды, а к утру померкли

Спрашиваешь — некому ответить!

Как давно сказал епископ Беркли,

Каждый человек один на свете.

 

Каждый строит заново вселенную,

И она единственно реальная.

Есть вселенные довольно ценные,

Большинство вселенных — тривиальные.

 

Сколько их — и грязных и заброшенных,

Для других вселенных просто бедствие...

Делайте вселенные хорошими,

Ведь они слегка взаимодействуют.

Субъективно каждый ощущает себя в центре индивидуальной для него материальной (воспринимаемой внешними органами чувств) вселенной; в действительности же все мы находимся на ее границе – квази-двухмерной «поверхности» единого для всех момента настоящего, разделяющей детерминированное прошлое и вероятностное будущее реально существующих объектов и локально деформируем ее при каждом взаимодействии, суть элементарном акте движения во времени.

Если хочешь поработать, ляг-поспи и все пройдет.