Импульс,пуля,шар.

2 задачки по физике средней сложности.
Автор
Сообщение
Dmitriy0007
#17765 2014-01-25 00:00 GMT

1.Шар,катившейся с постоянной скоростью V=4 /с , скатывается с уступа высоты h=1,4м и продолжает катиться горизонтально.Во сколько раз при этом увеличивается скорость шара ? принять g=10м/с.

2.Летевшие горизонтально и параллельно друг другу на расстоянии 2R две пули с массами и скоростями m1= 60 г, V1= 40 м/с и m2=40 г, V2= 80 м/с соответственно, врезаются одновременно и застревают в противоположных краях горизонтального диска радиуса R = 50 см, способного вращаться без трения вокруг закрепленной оси, проходящей через центр диска вертикально. С какой угловой скоростью после удара этот диск, первоначально покоившийся, начинает вращаться вокруг указанной оси ?

Что касается первой задачи я использовал формулы V=V0+gt время по формуле t=sqrt(2h/g) в итоге получилось - увеличение скорости в 2 раза.. итог не правильный.

По второй я нашел Моменты импульса для 1 и 2 пули затем момент инерции диска ну и наконец угловую скорость получилось -32 явно не правильно .

Помогите пожалуйста разобрать эти задачки уже надоели ,честно Если можно поясняйте по мере возможности.

Лаборант
#17767 2014-01-25 10:46 GMT

Первую задачу лучше решать через закон сохранения механической энергии.

Ты не учёл, что шар, кроме поступательной горизонтальной скорости ещё и вращается.

Поэтому правильней будет так:

(m*V2)/2+(J*w2)/2+m*g*h=(m*u2)/2+(J*w22)/2

n=u/V

А вторая задача не корректная. Если пули летят на расстоянии 2R, то они пролетят по касательной и никак

не могут врезаться в диск и тем более застрять в нём. Но если не обращать внимания на эту бестолковость,

то ещё нужна масса диска.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17770 2014-01-25 17:50 GMT

Да я не дописал масса диска М=200г. а по поводу того ,что пули пролетят , они не пролетят ,а укрепятся в диаметрально противоположных точках скорее всего

Лаборант
#17771 2014-01-25 20:22 GMT

В первой задаче у меня получилось n=1,5

во второй w=16/3=5,333 рад/сек

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17773 2014-01-26 09:52 GMT

А возможно прислать полное решение хотелось бы посмотреть

Лаборант
#17774 2014-01-26 10:57 GMT

Я тебе первую задачу решил, осталось только подставить значения и посчитать.

А больше одной задачи, я не решаю, иначе я начну поощрять халяву, а это вредно.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17775 2014-01-26 11:04 GMT

Просто как раз со второй у меня проблемы, первую худо бедно ,но вчера я ее решил. Может я вам пришлю тогда ,как я решал 2 задучу а вы укажите не ошибки ?

Добавлено спустя 5 минут

Момент импульса 1 пули M=m1v1/2=4,8 м\с

Момент импульса 2 пули M=-m2v2/2=-6,4 м\с

Момент инерции диска с пулями: J=MR^2/2+(m1+m2)*R^2=0.05

Угловая скорость W=M2+M1/J=-32


отредактировал(а) Dmitriy0007: 2014-01-26 11:09 GMT
Лаборант
#17776 2014-01-26 12:14 GMT

#17775 Dmitriy0007 :

Момент импульса 1 пули M=m1v1/2=4,8 м\с

Момент импульса 2 пули M=-m2v2/2=-6,4 м\с

То, что здесь написано-бред сивой кобылы.

Научись называть вещи своими именами.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Count_May
#17777 2014-01-26 12:16 GMT

#17775 Dmitriy0007 :

Угловая скорость W=M2+M1/J=-32

\( M = J \epsilon\) - угловое ускорение. Вам же намекнули, что задача некорректная.

Dmitriy0007
#17778 2014-01-26 13:18 GMT

Ну чтож теперь, как решать эту задачу я совсем не знаю.Да и по вашему, зачем я обращался сюда.Если бы я знал ,как их решать, решил бы сам.Поэтому и прошу помочь решить вторую задачу.

А то что задача некорректна скажите моему преподователю..


отредактировал(а) Dmitriy0007: 2014-01-26 13:29 GMT
Лаборант
#17779 2014-01-26 13:29 GMT

Исправишь ошибки, продолжим разговор.

Учись исправлять свои ошибки.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17780 2014-01-26 16:31 GMT

M1=m1v1/R и M2=-m2v2/R я описался

Добавлено спустя 6 минут

можно применить закон сохранения момента импульса m1* V1*R+m2*V2*R я только не уверен будет ли для 2 пули момент импульса отрицательным .


отредактировал(а) Dmitriy0007: 2014-01-26 16:37 GMT
Лаборант
#17781 2014-01-26 16:47 GMT

#17780 Dmitriy0007 :

M1=m1v1/R и M2=-m2v2/R я описался

можно применить закон сохранения момента импульса m1* V1*R+m2*V2*R я только не уверен будет ли для 2 пули момент импульса отрицательным .

Верхние формулы не верны. Учись контролировать себя с помощью размерностей единиц измерения.

Нижние похожи на правду. Момент импульса может быть любым. Если пытается повернуть тело против часовой стрелки, то положителен,

а если по, то отрицательный.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17782 2014-01-26 17:16 GMT

такс хорошо тогда применим ЗСИ М=m1* V1*R+m2*V2*R=2.8

Затем Момент инерции диска J1=MR^2/2=0,025

Момент инерции диска с пулями J2=J1+(m1+m2)*R^2=0.05

Угловая скорость w=M/J=56

Ну вот чтож такое,ох физика не мое .

Лаборант
#17783 2014-01-26 17:42 GMT

Неправильно!

ЗСИ, это правильно.

Но импульсы пуль - величина векторная. И если первая пуля (условно) пытается крутить диск по часовой

стрелке, то вторая против. Поэтому будет так: (m2*V2-m1*V1)*R

И задача, почти всегда, решается в общем виде.

В конечной формуле проверяется размерность и после этого подставляются значения.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17784 2014-01-26 17:54 GMT

А момент инерции диска с пулями это правильно или нужно что-то другое использовать ?

Лаборант
#17785 2014-01-26 18:05 GMT

L=J*w

J=J1+J2+J3

J1=m1*R2

J2=m2*R2

J3=(m3*R2)/2

L=w*R2*(2m1+2m2+m3)/2

Это будет правая часть твоего уравнения.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

Dmitriy0007
#17788 2014-01-27 00:50 GMT

-m1v1R+m2v2R=Jw

J1=m1R^2

J2=m2R^2

J3=m3R^2/2

-m1v1R+m2v2R=wR^2(m1+m2+1/2m3)

w=m2v2R-m1v1R/R^2(m1+m2+1/2m3)=m2v2-m1v1/R(m1+m2+1/2m3)

w=8 рад/c

Лаборант
#17790 2014-01-27 04:39 GMT

Вот теперь, всё нормально.

Хотя так не пишут (1/2m3), а вот так надо (m3)/2

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.