Электрический заряд

Дак что же такое электрический заряд? Подумайте прежде чем ответить. Мне ненужны копиасты определений из википедии и т.д.


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Тогда ты пришел не по адресу.

Я бы проигнорировал этот ответ, если бы не Сноска под ником. Сам администратор мне говорит, что я пришёл не по адресу. Давайте разберёмся. Форум о чём? о физике! Вопрос относится к чему? к физике! Или быть может как самый страшный вариант, физики не понимают физику? Я задал этот вопрос здесь, надеясь получить ответ который бы развеял налёт моего непонимания. Вы думайте я не читал оперделение? Читал, много-много раз. И понял, что там написан какой-то бред, который не обьясняет мне, что же такое электрический заряд. Что вы говорите? не бред? ну давайте посмотрим.
Электри́ческий заря́д — это связанное с телом свойство, позволяющее ему быть источником электрического поля и участвовать в электромагнитных взаимодействиях.
Вот мои вопросы:
1) Что значит, свойство связанное с телом? Вот я понимаю резина, она обладает свойством растягиваться. А тут, что получается. Электрический заряд-это свойство. Тоесть Резина растягивается потому что у неё такая молекулярная структура. А электрический заряд из-себя что представлят? он всегда был в теле? или образуется при определённых услових?
2) Что за тело? пластмасса , волосы, шерсть, дерево? Почему не уточненно. Электрический заряд может быть свойством любого тела? Электрический заряд может быть свойством яблока?
3) И самый главный вопрос: Как свойство может образовывать материю?
P.S. Мои изречения тоже попахивают бредом. Но это из-за непонимания некоторых вещей.


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Я имел в виду, что более 90% пользователей - это школьники и студенты младших курсов и все хотят что бы им на халяву решили их домашние задания. А что такое заряд, по большому счету науке это не известно.

Ещё более запутался. Науке не известно что такое зяряд, но это не мешает ей утверждать, что из-за этих зарядов образуется электрическое поле. Откуда тогда взялся закон Кулона?( он вобще меня вгоняет в ужас, там такие вещи написаны. вот откуда кулон узнал какая сила действует между зарядами, если он не знает что это такое. Получается что-то вроде: я знаю что яблоко кислое, но при этом я никогда его не пробывал, да и вобще его никто не пробывал.) откуда мы знаем что заряды бывают положительные и отрицательные если мы не знаем что это такое.


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Мы хорошо знаем свойства, которыми обладает заряд. Знаки зарядов их взаимодействие - это все свойства заряда. Когда Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения, он сразу отметил, что не знает природы тяготения, но свойства тел притягиваться друг к другу он описал (дал этому свойству математический вид). Так и закон Кулона - это математическая модель взаимодействия двух зарядов. Знак заряду приписывают исходя из того, что заряды разных знаков по разному движутся в магнитном поле, по разному взаимодействуют друг с другом - это все опытные данные. Кстати, что такое масса тоже вопрос. Понимание массы как меры вещества - это очень простое и поверхностное понимание массы.

#7633 iskander :Мы хорошо знаем свойства, которыми обладает заряд.
Щас не понял. Мы хорошо знаем свойства свойства?


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
И что здесь такого. Есть понятие элементарная частица, одним из ее свойств является наличие заряда. Сам заряд в свою очередь обладает свойствами и т.д.

ну вобще достаточно сомнительно называть наличие заряда в чатстице свойством. Если перевести на русский: Есть дерево. На дереве растут яблоки. Одним из свойств яблок является краснота.
Добавлено спустя 1 минута
Яблоки же не свойство дерева.
отредактировал(а) raven43: 2011-11-07 17:43 GMT


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Может еще кто подключится, но на яблоне растут яблоки.

Получается, что сладость яблока является одновременно и свойством яблока и свойством яблони? Но в чём смысл такого обощения?
P.S. Яблоня кстати тоже пока дерево
отредактировал(а) raven43: 2011-11-07 20:59 GMT

Я сам совсем не гуру в электричестве, но насколько я понимаю, сейчас считается, что не сам заряд создает электрическое поле, а тело, обладающее зарядом. А вот что такое этот заряд? Наверное, одно из важнейших свойств материи.
Добавлено спустя 30 минут
Итак, я не знаток, поэтому прошу помидорами не кидаться.
raven43Электри́ческий заря́д — это связанное с телом свойство, позволяющее ему быть источником электрического поля и участвовать в электромагнитных взаимодействиях.
raven431) Что значит, свойство связанное с телом? Вот я понимаю резина, она обладает свойством растягиваться. А тут, что получается. Электрический заряд-это свойство. Тоесть Резина растягивается потому что у неё такая молекулярная структура. А электрический заряд из-себя что представлят? он всегда был в теле? или образуется при определённых услових?
"Свойство, связанное с телом" значит "Свойство тела". Т. е. ничему кроме тел оно принадлежать не может. Хотя может, я ошибаюсь.
Резина растягивается, потому что у нее определенная молекулярная структура. Тело обладает зарядом из-за того, что в нем переизбыток частиц с каким-то зарядом. Вы спросите, откуда у частиц этот заряд? Никто не знает. Возможно, у этих частиц тоже переизбыток каких-то других более мелких частиц. И если фундаментальных частиц нет, то тогда это будет продолжаться бесконечно. Если же они есть, то видимо, либо они будут обладать зарядом (тогда, как сказано выше, заряд - одно из важнейших свойств материи), либо, если они электронейтральны, то я не берусь предполагать, откуда берется заряд. Может, некоторая их комбинация его образует, может, он является результатом их взаимодействия. Думаю, возможны еще варианты.
Из всего этого следует, что заряд - это либо одно из свойств материи, либо какое-то колдунство
raven432) Что за тело? пластмасса , волосы, шерсть, дерево? Почему не уточненно. Электрический заряд может быть свойством любого тела? Электрический заряд может быть свойством яблока?
Любое макроскопическое тело может обладать зарядом.
raven433) И самый главный вопрос: Как свойство может образовывать материю?
Свойство и не образовывает. Его образовывает само тело.
iskander, пожалуйста поправьте меня, если я ошибся
Добавлено спустя 1 час 7 минут
А вообще, на мой взгляд, хорошо, что raven43 задает вопросы. Куда хуже держать их в себе. Не так уж и давно я попробовал держать их в себе, и в результате не выдержал и с ходу написал где-то 30-40 вопросов Так что так держать вопросы в себе не стоит
отредактировал(а) Hagrael: 2011-11-08 10:42 GMT

Ладно с зарядом более-менее всё понятно. А зачем нужно электрическое поле? и как кулон выщитывал свой закон?

raven43А зачем нужно электрическое поле?
Электрическое поле образуется телом, которое обладает зарядом. А это поле уже воздействует на другие тела, обладающие зарядом.
Добавлено спустя 40 секунд(ы)
raven43и как кулон выщитывал свой закон?
А вот этого я не помню.
отредактировал(а) Hagrael: 2011-11-08 20:13 GMT


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
#7701 raven43 :Ладно с зарядом более-менее всё понятно. А зачем нужно электрическое поле? и как кулон выщитывал свой закон?
есть проблемы и с языком

Высчитывал* так лучше?


http://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Как Кулон высчитывал можно посмотреть здесь http://alexandr4784.narod.ru/kps025.htm

Я допустил опечатку. Вот тут:
HagraelЛюбое макроскопическое тело может обладать зарядом.
Любое тело может обладать зарядом (если конечно под телом не подразумевается некоторая специальная частица, которая всегда нейтральна. Но насколько я знаю, такие частицы еще не были обнаружены).
отредактировал(а) Hagrael: 2011-11-11 17:48 GMT

Оооо нашел приличную тему..... На мой взгляд состояние физики на текущий момент - это состояние ребенка (правда немного зарвавшегося).... мы непонимая основ мироздания создаем некие КАСТЫЛИ на которых пытаемся ходить (продвинулись в схемотехнике не понимая принципов работы ее элементов (от резистора до триака) назовите мне элемент схемотехники и я попытаюсь вам показать что вы ничего о нем не знаете).... мы вылавливаем из природы определенные ее свойства не понимая их сути...но это нам дает понимание движения (в смысле изменения нашего мировозрения).... Такое осмысление относят к области философии .... вообще говоря наука пролаживающая дорогу созданию ряда математических моделей (стриммер).... последствии как художник отбрасывается все лишнее( принимается наиболее доступная пониманию) и ВУАЛЯ НА КАКОЙ ТО ПЕРИОД МЫ ГОВОРИМ ЧТО МЫ БОГИ .... но вернемся к теме
ЗАРЯД.... в принципе об этой штуке пока мало известно да в принципе как и о материи...Для себя я принял - заряд - часть структуры нейтральной материи (мне нравится боровская теория) ... из чего состоит???.... допустим квант энергии который занимает определенный объем в пространстве и подвержен тому же , чему подвержены огромные массы типа планет (вращению).....кстати вращающееся тело имеет градиент скорости..... отсюда схожесть взаимодействия планет и зарядов
Любая сила - следствие градиентов (изменений какой либо величины в пространстве) для консервативных сил введены понятия потенциала.... Вообще все пространство в будущем должно характеризоваться мнимой потенциальной энергией и действительной энергией проявляющейся в следствии влияния мнимой энергии анализировать предпологаемое поведение объекта при создании в определенных местах устойчивого перепада потенциалов
Добавлено спустя 12 часа(ов) 10 минут
#7756 Hagrael :Я допустил опечатку. Вот тут:
HagraelЛюбое макроскопическое тело может обладать зарядом.
Любое тело может обладать зарядом (если конечно под телом не подразумевается некоторая специальная частица, которая всегда нейтральна. Но насколько я знаю, такие частицы еще не были обнаружены).
Добавлено спустя 4 минут
Зарядами все тела и так обладают..... только вот в чем фигня они ведь компенсируют друг друга..... мало того ЭЛЕКТРОНЫ ВРАЩАЯСЬ ВОКРУГ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ЗАРЯЖЕННЫХ ЯДЕР ЭКРАНИРУЮТ ПОЛЕ ПОСЛЕДНИХ что то типа мини сферических конденсаторов .... внутри поле есть а снаружи отсутствует.....
на счет нейтральных частиц .... спешу заверить ... таковые имеются... нейтронами называются )
отредактировал(а) batanic: 2011-11-25 22:15 GMT