О проблемах понять физику. У каждого по своему...

Автор
Сообщение
romanov59
#70959 2025-07-06 17:45 GMT

Разговоры про физику со своим пониманием могут продолжаться бесконечно. Но пример задачи и решение задачи это другое.  Рассчитаем образование неподвижного дейтерия от столкновения неподвижного нейтрона и движущегося протона. Воспользуемся формулой m = m 0 | ( 1 − V 2 | c 2 ) 1 | 2  можно записать ( m 0 D | 1 ) = ( m 0 n | 1 ) + ( m 0 p | ( 1 − V 2 | c 2 ) 1 | 2 )  подставляя цифры масс неподвижных частиц и делая математические преобразования получим дефект массы переходит к движущемуся протону и скорость относительная должна быть V = 0, 5 ∗ 10 8  м/сек. Масса движущегося протона больше чем масса неподвижного протона. И от этой разницы и получится энергия связи. И разница между неподвижным дейтерием и неподвижным нейтроном это якобы масса неподвижного протона без учета движения. Поэтому никакого 938.272/936.047≈1.002376 получится не может. Будет отношение массы неподвижного протона, а она получилась в данной задаче 936,047 Мэв к массе движущегося протона, а она взята в данной задаче как табличная масса протона. Значит будет 936, 047/938,272=0,9976286… Надеюсь понятно что учитывать движение и неподвижность надо… иначе не очень как то...

Табличная масса протона взята как масса движущегося протона она уже умножена на гамму и в данной задаче происходит уменьшение массы покоя протона она уже не табличная ( для данной задачи) и составляет табличная умноженное на коэффициент Лоренца. Результат для данной задачи 936, 047 Мэв а табличная будет 936,047∗γ Мэв.

Можно много говорить понимая проблему по своему и приводя буквенные формулы, но решение задачи не только буквами, а на конкретном примере с буквами и цифрами это труднее опровергнуть. Если не устраивает выше приведенный пример решения как неподвижный дейтерий ( т.е имеющий ноль скорости и соответственно наименьшую массу для данного примера) из неподвижного нейтрона и движущегося протона ( должен иметь массу больше чем наименьшая масса неподвижного протона), но берут в качестве массы движещегося протона массу неподвижного протона, табличную массу, но тогда масса табличная оказывается несостоятельной для данного примера..

Хотите опровергнуть приведите пример своего понимания данного примера с буквами и цифрами.

romanov59
#70977 2025-07-07 11:41 GMT

E д о = m 0 n + γ ∗ m 0 p = 939, 565 + 1, 0023 ∗ 938, 272 = 1879, 995  E п о с л е = m 0 D = 1875, 612

Суммируем энергии до и после и делим на два получим 1877,8 ( все цифры означают Мэв), значит между энергией до и после двойная кинетическая энергия. Значит сумма энергий покоя частиц плюс кинетическая энергия будет энергия до, а сумма энергий покоя частиц минус кинетическая энегия будет энергия после. Это происходит если не использовать лабораторную систему отсчета. Все системы равны, но лабораторная равнее… Так при решении в теории происходит или как… Кинетическая энергия то есть то нет и когда есть, прибавление, когда нет, отнимание, от энергий частиц.

romanov59
#71004 2025-07-07 22:05 GMT

Я работаю в системе отсчета нейтрона, но для задачи можно работать или в этой системе  или в системе протона. Зависит от назначения неподвижности того или другого. И тогда или  Eдо=m0n+γ∗m0p=939,565+1,0023∗938,272=1879,995  или Eдо=γ∗m0n+m0p и тогда цифры другие и скорость реакции другая. Но это Вам не движущаяся и покоящаяся ИСО, а в этой филосовской ошибки кроется проблема ведущая к физико- математическим проблемам. Так что сначала разберитесь, что покоится, как говорят в учебниках, в движущейся системе отсчета...

romanov59
#71009 2025-07-08 06:12 GMT

Так что непонятно, что покоится, как говорят в учебниках, в движущейся системе отсчета… и как две системы отсчета жестко свзать с третьей ( лабораторной) чтобы процесс не отличался от взаимного влияния двух систем отсчета для протона и нейтрона.

romanov59
#71021 2025-07-08 10:12 GMT

 Чтобы не быть голословным разберем случай, когда γ одна ( т.е. одна скорость между протоном и нейтроном) и тогда многое зависит от назначения неподвижно системы.

m0n+γ∗m0p=939,565+1,0023∗938,272=1879,995 Мэв и \(γ∗m0n+m0p=1,0023*939,565+938,272=1879,998\) Мэв

Надеюсь понятно, что если масса в Мэв должна быть одна, то скорость зависит от назначения неподвижного нейтрона или неподвижного протона, Так что решать две задачи как одну с привлечением третьей системы отсчета ( лабораторной системы) не целесообразно.