Природа центробежной силы

Причина возникновения ЦБ сил при криволинейном движении
Автор
Сообщение
Штумпф
#75482 2026-05-09 13:32 GMT
#75479 Бабу :

#75476   Штумпф 

Объяснить это явление можно просто с помощью моей теории:

При увеличении скорости движения жидкости, изменяются оси вращения атомов от трения о поверхность трубы. В результате чего расстояние отталкивания атомов друг от друга увеличивается, так как рядом стоящие атомы вращаются в одинаковом направлении. Как результат уменьшается плотность жидкости — уменьшается давление и высота столба жидкости в вертикальной трубке!

Штумпф , тебя не учили в школе что вода практически несжимаема и не может изменить плотность от трения со стенками трубы? Проточная вода весит меньше застоявшейся?

Однако вода меняет плотность от трения о стенкии трубы, по которой течет — это опытом доказанный факт. Вода с успехом меняет свою плотность при нагревании. Так что миф о несжимаемости воды преувеличен. Только сжимать нужно умеючи! Либо изменяя скорость вращения атомов нагреванием. Либо изменяя положение оси вращения атомов стенками трубы — опыт Магнуса!

 

Цинник
#75487 2026-05-09 21:22 GMT
#75473 Штумпф :

По разному взаимодействуют. В одном случае мы наблюдаем явление получившее в физике название электромагнитные волны. В другом гравитационное взаимодействие и так далее по списку явлений, рассматриваемых современной теоретической физикой!

Учитывая тот факт, что изначально допущен ряд ошибок в определении понятия атом, гравитационного взаимодействия и ряда других, современная физика превратилась в сказку, Где все явления, природу которых невозможно определить, опираясь на эти ложные понятия, были названы всевозможными полями — магнитными, электрическими, гравитационными и т д!

Поэтому вы до сих пор не можете объяснить природу многих физических явлений. В том числе природу центробежной и инерционной сил! 

ЧЯято то вас далеко понесло. Давайте с взаимодействиями разберемся. Вся материя ведь из шаров состоит. Откуда там какие то электромагнитные волны?

 

zam
#75490 2026-05-09 22:41 GMT
#75474 Штумпф :
#75463 zam :
#75426 Штумпф :

Господин zam, вы так и не ответили на вопрос — «Какова природа цкентробежной силы»?

Вы так и не ответили на вопрос, какая центробежная сила вас интересует. Ньютонова? Эйлерова?

Речь идет о Ньютоновой центробежной силе — это сила реакции, возникающая при криволинейном движении тела, направленная от центра вращения по радиусу наружу. Она является силой противодействия центростремительной силе.

Ну, сразу бы так. Природа этой силы — элекромагнитная. 

Рассмотрите пример. Мотоцикл движется по кольцевой трассе. Сила трения, с которой дорожное полотно действует на колёса — это сила центростремительная. Сила трения, с которой колёса действуют на дорожное полотно — это сила центробежная. Эти силы равны по величине, противоположны по направлению и имеют одинаковую природу (третий закон Ньютона). Природа сил трения — электромагнитная.

Сила Эйлера не является ЦБ силой!

Центробежная сила - одна из четырёх эйлеровых сил инерции: \(\vec F _{ЦБ}=m[\vec \Omega \times(\vec r \times \vec \Omega )]\) (\(m\) — масса, \(\vec r\)  — радиус-вектор, вектор скорости вращения системы отсчёта, \( \times\) — векторное произведение) .

Она всегда направлена по касательной к траектории вращения, противодействуя угловому ускорению системы.

Центробежная сила всегда перпендикулярна оси вращения системы отсчёта, направлена от этой оси.

Пример: При резком торможении карусели пассажиров «тянет» вперед — это действие силы Эйлера. 

Это явление описывается вращательной силой инерции: \(\vec F _{вращ}=m(\vec r \times \frac{d \vec \Omega }{dt})\) .

Центробежная сила: Возникает из-за вращения, направлена от центра, зависит только от положения.

Возникает из-за использования вращающейся системы отсчёта, направлена от оси вращения системы отсчёта, зависит от массы тела, скорости вращения системы отсчета и расстояния до оси вращения. Является фиктивной (то есть, в природе не существует, существует в учебниках и научных статьях в виде формул).

zam
#75491 2026-05-09 23:22 GMT
#75475 Бабу :

#75457    Штумпф 

А почему дебильный? Он же подтверждается опытами!

Закон Бернулли это закон утверждающий, что в потоке идеальной, несжимаемой жидкости или газа при увеличении скорости течения давление уменьшается, и наоборот. Этот закон повторяющий закон сохранения энергии, в частности перехода потенциальной в кинетическую.

Почти верно. Лучше говорить о переходе внутренней энергии в кинетическую и обратно.

Для наглядности о чем этот закон — берешь бутыль воды и сбрасываешь к крыши. Наверху вода имеет вес и давит на стенки, бросаешь вниз и вес исчезает, на стенки ничего не давит.

Это никакого отношения к закону Бернулли не имеет.

На рисунке справа и слева давление одинаковое, спрашивается с чего это в середине оно должно быть меньше?

С того, что кинетическая энергия жидкости увеличилась. За счет чего? За счёт внутренней энергии, другого источника нет. Значит внутренняя энергия уменьшилась. Значит давление уменьшилось (давление — это концентрация внутренней энергии, отношение заключённой в некотором объёме внуренней энергии к этому объёму).

zam
#75492 2026-05-09 23:26 GMT
#75476 Штумпф :
#75475 Бабу :

#75457    Штумпф 

На рисунке справа и слева давление одинаковое, спрашивается с чего это в середине оно должно быть меньше?

 объяснения природы этому явлению нет ни у Бернулли, ни у его последователей!

Враньё.

Объяснить это явление можно просто с помощью моей теории

Враньё. У вас нет никакой теории. Вы даже не знаете, что такое теория.

Бабу
#75499 2026-05-10 14:22 GMT

#75491   zam

С того, что кинетическая энергия жидкости увеличилась. За счет чего? За счёт внутренней энергии, другого источника нет. Значит внутренняя энергия уменьшилась. Значит давление уменьшилось (давление — это концентрация внутренней энергии, отношение заключённой в некотором объёме внуренней энергии к этому объёму).

У Бернулли кубик воды который находится внизу испытывает внутреннее напряжение под действием веса выше расположенных, а в потоке этот кубик воды уже не испытывает того давления и внутреннее напряжение слабеет. Сила сдавливающая смежные кубики в потоке становится меньше т.к. вода свободно изливается в область пониженного давления. Утверждать что поток может что-то со стороны засасывать в себя, потому как кубики сдавливаются меньшей силой чем когда они были неподвижны, могут только дебилы.

zam
#75502 2026-05-10 15:02 GMT
#75499 Бабу :

#75491   zam

С того, что кинетическая энергия жидкости увеличилась. За счет чего? За счёт внутренней энергии, другого источника нет. Значит внутренняя энергия уменьшилась. Значит давление уменьшилось (давление — это концентрация внутренней энергии, отношение заключённой в некотором объёме внуренней энергии к этому объёму).

У Бернулли кубик воды который находится внизу испытывает внутреннее напряжение под действием веса выше расположенных, а в потоке этот кубик воды уже не испытывает того давления и внутреннее напряжение слабеет. Сила сдавливающая смежные кубики в потоке становится меньше т.к. вода свободно изливается в область пониженного давления.

Ничего подобного у Бернулли нет. Врать не надо.

Утверждать что поток может что-то со стороны засасывать в себя, потому как кубики сдавливаются меньшей силой чем когда они были неподвижны, могут только дебилы.

Совершенно верно, такое могут утверждать только дебилы. И вот я не разобрался ещё. Вы сами-то дебил или притворяетесь?

Бабу
#75504 2026-05-10 15:59 GMT
#75502 zam :
#75499 Бабу :

#75491   zam

С того, что кинетическая энергия жидкости увеличилась. За счет чего? За счёт внутренней энергии, другого источника нет. Значит внутренняя энергия уменьшилась. Значит давление уменьшилось (давление — это концентрация внутренней энергии, отношение заключённой в некотором объёме внуренней энергии к этому объёму).

У Бернулли кубик воды который находится внизу испытывает внутреннее напряжение под действием веса выше расположенных, а в потоке этот кубик воды уже не испытывает того давления и внутреннее напряжение слабеет. Сила сдавливающая смежные кубики в потоке становится меньше т.к. вода свободно изливается в область пониженного давления.

Ничего подобного у Бернулли нет. Врать не надо.

Утверждать что поток может что-то со стороны засасывать в себя, потому как кубики сдавливаются меньшей силой чем когда они были неподвижны, могут только дебилы.

Совершенно верно, такое могут утверждать только дебилы. И вот я не разобрался ещё. Вы сами-то дебил или притворяетесь?

" Объяснение поведения двух листочков при продувании воздуха между ними. Давление воздуха в пространстве левее и правее листочков бумаги равно атмосферному давлению.Направив воздушный поток между листочками, мы тем самим в этом скоростном потоке воздуха создаем область пониженного давления в соответствии с законом Бернулли, в результате чего возникает разность давлений в пространстве между листками и с внешней стороны листков. Эта разность давлений является причиной «прилипания» листочков."

" Взять листок бумаги за короткую сторону и подуть вдоль листа. Лист поднимается вверх. Объяснение опыта: Скорость над листом больше, чем под листом, а давление меньше. Эта разность давлений и поднимает лист вверх."

  «Совершенно верно, такое могут утверждать только дебилы.»

 

zam
#75512 2026-05-10 19:48 GMT
#75504 Бабу :

" Объяснение поведения двух листочков при продувании воздуха между ними. Давление воздуха в пространстве левее и правее листочков бумаги равно атмосферному давлению.Направив воздушный поток между листочками, мы тем самим в этом скоростном потоке воздуха создаем область пониженного давления в соответствии с законом Бернулли, в результате чего возникает разность давлений в пространстве между листками и с внешней стороны листков. Эта разность давлений является причиной «прилипания» листочков."

" Взять листок бумаги за короткую сторону и подуть вдоль листа. Лист поднимается вверх. Объяснение опыта: Скорость над листом больше, чем под листом, а давление меньше. Эта разность давлений и поднимает лист вверх."

Тут всё написано верно.

  «Совершенно верно, такое могут утверждать только дебилы.»

Это вы про выделенное жирным шрифом?

Напротив, такое уверждают только те, кто разбирается в физике. Следовательно, достаточно умные люди.

А вот тот, кто называет таких людей дебилами, как раз сам дебилом и является.

Не лучше ли вам ограничить своё пребывание на форуме дискуссиями с Хуснулла Алсынбаев?

Штумпф
#75517 2026-05-10 21:39 GMT
#75491 zam :
#75475 Бабу :

#75457    Штумпф 

А почему дебильный? Он же подтверждается опытами!

Закон Бернулли это закон утверждающий, что в потоке идеальной, несжимаемой жидкости или газа при увеличении скорости течения давление уменьшается, и наоборот. Этот закон повторяющий закон сохранения энергии, в частности перехода потенциальной в кинетическую.

Почти верно. Лучше говорить о переходе внутренней энергии в кинетическую и обратно.

Для наглядности о чем этот закон — берешь бутыль воды и сбрасываешь к крыши. Наверху вода имеет вес и давит на стенки, бросаешь вниз и вес исчезает, на стенки ничего не давит.

Это никакого отношения к закону Бернулли не имеет.

На рисунке справа и слева давление одинаковое, спрашивается с чего это в середине оно должно быть меньше?

С того, что кинетическая энергия жидкости увеличилась. За счет чего? За счёт внутренней энергии, другого источника нет. Значит внутренняя энергия уменьшилась. Значит давление уменьшилось (давление — это концентрация внутренней энергии, отношение заключённой в некотором объёме внуренней энергии к этому объёму).

Ваше объяснение ничего не объясняет! Есть труба и есть вода, которая состоит из материальных частиц — атомов. Какие процессы там происходят с атомами, что при увеличении скорости потока жидкости, давление в нем падает?

 

Штумпф
#75520 2026-05-10 23:13 GMT
#75487 Цинник :
#75473 Штумпф :

По разному взаимодействуют. В одном случае мы наблюдаем явление получившее в физике название электромагнитные волны. В другом гравитационное взаимодействие и так далее по списку явлений, рассматриваемых современной теоретической физикой!

Учитывая тот факт, что изначально допущен ряд ошибок в определении понятия атом, гравитационного взаимодействия и ряда других, современная физика превратилась в сказку, Где все явления, природу которых невозможно определить, опираясь на эти ложные понятия, были названы всевозможными полями — магнитными, электрическими, гравитационными и т д!

Поэтому вы до сих пор не можете объяснить природу многих физических явлений. В том числе природу центробежной и инерционной сил! 

ЧЯято то вас далеко понесло. Давайте с взаимодействиями разберемся. Вся материя ведь из шаров состоит. Откуда там какие то электромагнитные волны?

Атом, это вращающийся шар. Передача импульсов по цепочке вращающихся шаров атомов, при их контактном соударении и есть электромагнитная волна! 

И нет никаких протонов нейтронов и прочих частиц. Все они сказочные, да нет в них нужды. Все физические процессы (что я и сделал в своей книге), можно объяснить с помощью таких вращающихся шаров — атомов.

 

Штумпф
#75521 2026-05-10 23:42 GMT
#75490 zam :
#75474 Штумпф :
#75463 zam :
#75426 Штумпф :

Господин zam, вы так и не ответили на вопрос — «Какова природа цкентробежной силы»?

Вы так и не ответили на вопрос, какая центробежная сила вас интересует. Ньютонова? Эйлерова?

Речь идет о Ньютоновой центробежной силе — это сила реакции, возникающая при криволинейном движении тела, направленная от центра вращения по радиусу наружу. Она является силой противодействия центростремительной силе.

Ну, сразу бы так. Природа этой силы — элекромагнитная. 

Рассмотрите пример. Мотоцикл движется по кольцевой трассе. Сила трения, с которой дорожное полотно действует на колёса — это сила центростремительная. Сила трения, с которой колёса действуют на дорожное полотно — это сила центробежная. Эти силы равны по величине, противоположны по направлению и имеют одинаковую природу (третий закон Ньютона). Природа сил трения — электромагнитная.

Из вашего объяснения не понятна причена возникновения ЦБ силы. Не знаете, так и напишите прямо — не знаю и никто не знает.

Какие электромагнитные силы возникают у деревянного шара, двигающегося по окружности не привязи резинки? Где при увеличении скорости обращения растет ЦБ сила, которая растягивает резинку?

Сила Эйлера не является ЦБ силой!

Центробежная сила - одна из четырёх эйлеровых сил инерции: \(\vec F _{ЦБ}=m[\vec \Omega \times(\vec r \times \vec \Omega )]\) (\(m\) — масса, \(\vec r\)  — радиус-вектор, вектор скорости вращения системы отсчёта, \( \times\) — векторное произведение) .

Она всегда направлена по касательной к траектории вращения, противодействуя угловому ускорению системы.

Центробежная сила всегда перпендикулярна оси вращения системы отсчёта, направлена от этой оси.

ЦБ сила направлена от центра вращения, поэтому так и называется. А Эйлерова сила направлена по касательной к окружности обращения тела. И хотя она тоже перпендикулярна оси вращения, но не имееет направления действия от центра вращения! Поэтому и не является центробежной! 

Основные различия:

Эйлерова сила  возникает только при неравномерном (ускоренном или замедленном) вращении системы отсчета. Она направлена по касательной к траектории вращения, так как связана с изменением угловой скорости 

Центробежная сила  Возникает при любом вращении (даже равномерном) и направлена от центра вращения наружу. В отличие от эйлеровой силы, она зависит от угловой скорости

Следовательно, это две разные составляющие полной силы инерции, описываемые в Википедии

Пример: При резком торможении карусели пассажиров «тянет» вперед — это действие силы Эйлера. 

Это явление описывается вращательной силой инерции: \(\vec F _{вращ}=m(\vec r \times \frac{d \vec \Omega }{dt})\) .

Центробежная сила: Возникает из-за вращения, направлена от центра, зависит только от положения.

 


отредактировал(а) Штумпф: 2026-05-10 23:52 GMT
Бабу
#75526 2026-05-11 11:57 GMT

  #75512 zam :

        #75504 Бабу :

        " Объяснение поведения двух листочков при продувании воздуха между ними. Давление воздуха в пространстве левее и правее листочков бумаги равно атмосферному давлению.Направив воздушный поток между листочками, мы тем самим в этом скоростном потоке воздуха создаем область пониженного давления в соответствии с законом Бернулли, в результате чего возникает разность давлений в пространстве между листками и с внешней стороны листков. Эта разность давлений является причиной «прилипания» листочков."

        " Взять листок бумаги за короткую сторону и подуть вдоль листа. Лист поднимается вверх. Объяснение опыта: Скорость над листом больше, чем под листом, а давление меньше. Эта разность давлений и поднимает лист вверх."

    Тут всё написано верно.

          «Совершенно верно, такое могут утверждать только дебилы.»

    Это вы про выделенное жирным шрифом?

    Напротив, такое уверждают только те, кто разбирается в физике. Следовательно, достаточно умные люди.

    А вот тот, кто называет таких людей дебилами, как раз сам дебилом и является.

    Не лучше ли вам ограничить своё пребывание на форуме дискуссиями с Хуснулла Алсынбаев?

Закон Бернулли дебильный не потому что неправильный, а по причине как  дебилы его объясняют. Дебильное объяснение делает закон дебильным.

Листочки сближаются не потому что давление в потоке меньше наружного, а потому как поток, обладающий кинетической энергией, выбивает и увлекает за собой неподвижный пограничный воздух и тем самым создает вокруг себя область пониженного атмосферного давления. Листочки под действием наружного атмосферного давления сближаются т.е. перемещаются в область низкого давления, в область между потоком и листочками, а не в сам поток. Такая же картина когда дуют поверх листка, над потоком появляется зона пониженного давления и в эту область под давлением окружающего воздуха перемещается листок. Появляется подъемная сила которая поднимает листок вместе с потоком. Еще пример от заблуждающихся «знатоков» закона Бернулли, так называемый «пакет Бернулли». Пакет раздувается не потому, что когда дуешь в него давление в потоке меньше атмосферного, а потому что имея кинетическую энергию он «вдувает» в пакет воздух в объеме гораздо большем чем имеется в нем. Вокруг себя он создает зону пониженного давления в которую устремляется наружний воздух и раздувает пакет.

zam
#75527 2026-05-11 12:03 GMT
#75521 Штумпф :
#75490 zam :

Ну, сразу бы так. Природа этой силы — элекромагнитная. 

Рассмотрите пример. Мотоцикл движется по кольцевой трассе. Сила трения, с которой дорожное полотно действует на колёса — это сила центростремительная. Сила трения, с которой колёса действуют на дорожное полотно — это сила центробежная. Эти силы равны по величине, противоположны по направлению и имеют одинаковую природу (третий закон Ньютона). Природа сил трения — электромагнитная.

Из вашего объяснения не понятна причена возникновения ЦБ силы. Не знаете, так и напишите прямо — не знаю и никто не знает.

А вы про причину не спрашивали. Вы спрашивали про природу. В примере с мотоциклом причина возникновения ньютоновой центробежной силы — поворот руля мотоцикла.

Какие электромагнитные силы возникают у деревянного шара, двигающегося по окружности не привязи резинки?

Эти силы возникают в резинке. Шар пытается растянуть резинку. Резинка сопротивляется. Возникает сила, коорая в механике называется силой упругости. Природа этой силы — электромагнитная (а какая же ещё??).  

Где при увеличении скорости обращения растет ЦБ сила, которая растягивает резинку?

В резинке, в месте привязки резинки к шару.

Центробежная сила всегда перпендикулярна оси вращения системы отсчёта, направлена от этой оси.

ЦБ сила направлена от центра вращения, поэтому так и называется.

ЦБ сила направлена от оси вращения.

А Эйлерова сила направлена по касательной к окружности

Я же вам написал про эйлеровы силы инерции. Их четыре штуки! Вы же называете эйлеровой силой только одну из них, вращательную силу инерции.

Поэтому и не является центробежной! 

Конечно. Центробежная — это другая эйлерова сила инерции.

Следовательно, это две разные составляющие полной силы инерции, описываемые в Википедии

Что-то я не встречал такого термина — "полная сила инерции". Ссылку/цитату не дадите?

 

Бабу
#75528 2026-05-11 12:18 GMT

" Что-то я не встречал такого термина — "полная сила инерции". Ссылку/цитату не дадите? "

В учебнике Вы не найдете. Это понятие встречается только у альтернативщиков.

"полная сила инерции" это сила противодействия тела движущей его силе. Определяется по 2зН, F = ma.

 

zam
#75529 2026-05-11 12:21 GMT
#75526 Бабу :

Закон Бернулли дебильный не потому что неправильный, а по причине как  дебилы его объясняют.

Но вы же дебльным называее закон, а не его объясненя.!

Дебильное объяснение делает закон дебильным.

Ничего подобного! От того, что кто-то дебильно «объясняет» закон, закону ни жарко, ни холодно. Плевать он хотел на дебилов.

Листочки сближаются не потому что давление в потоке меньше наружного, а потому как поток, обладающий кинетической энергией, выбивает и увлекает за собой неподвижный пограничный воздух и тем самым создает вокруг себя область пониженного атмосферного давления. Листочки под действием наружного атмосферного давления сближаются т.е. перемещаются в область низкого давления, в область между потоком и листочками, а не в сам поток. Такая же картина когда дуют поверх листка, над потоком появляется зона пониженного давления и в эту область под давлением окружающего воздуха перемещается листок. Появляется подъемная сила которая поднимает листок вместе с потоком. Еще пример от заблуждающихся «знатоков» закона Бернулли, так называемый «пакет Бернулли». Пакет раздувается не потому, что когда дуешь в него давление в потоке меньше атмосферного, а потому что имея кинетическую энергию он «вдувает» в пакет воздух в объеме гораздо большем чем имеется в нем. Вокруг себя он создает зону пониженного давления в которую устремляется наружний воздух и раздувает патет.

Типичный пример дебильного «объяснения».

Для сравнения посмотрите нормальный вывод, оно же объяснение, закона Бернулли: https://djvu.online/file/ERNihMz4wo7mR?ysclid=mp0zfmew2e448307313   https://djvu.online/file/ERNihMz4wo7mR?ysclid=mp0zfmew2e448307313  .

Чувствуете разницу?

Штумпф
#75530 2026-05-11 13:28 GMT
#75527 zam :
#75521 Штумпф :
#75490 zam :

Ну, сразу бы так. Природа этой силы — элекромагнитная. 

Рассмотрите пример. Мотоцикл движется по кольцевой трассе. Сила трения, с которой дорожное полотно действует на колёса — это сила центростремительная. Сила трения, с которой колёса действуют на дорожное полотно — это сила центробежная. Эти силы равны по величине, противоположны по направлению и имеют одинаковую природу (третий закон Ньютона). Природа сил трения — электромагнитная.

Из вашего объяснения не понятна причена возникновения ЦБ силы. Не знаете, так и напишите прямо — не знаю и никто не знает.

А вы про причину не спрашивали. Вы спрашивали про природу. В примере с мотоциклом причина возникновения ньютоновой центробежной силы — поворот руля мотоцикла.

С вами все ясно! Ответа вы дать не можете. Поэтому спрашивать вас больше о природе ЦБ силы не буду..........

 

zam
#75531 2026-05-11 13:57 GMT
#75530 Штумпф :
#75527 zam :

А вы про причину не спрашивали. Вы спрашивали про природу. В примере с мотоциклом причина возникновения ньютоновой центробежной силы — поворот руля мотоцикла.

С вами все ясно!

Надеюсь, вам и с самим собой всё стало более-менее ясно?

Ответа вы дать не можете.

Ответ я вам дал.

Поэтому спрашивать вас больше о природе ЦБ силы не буду..........

Какое счастье!!!

Штумпф
#75533 2026-05-11 14:28 GMT
#75531 zam :
#75530 Штумпф :
#75527 zam :

А вы про причину не спрашивали. Вы спрашивали про природу. В примере с мотоциклом причина возникновения ньютоновой центробежной силы — поворот руля мотоцикла.

С вами все ясно!

Надеюсь, вам и с самим собой всё стало более-менее ясно?

Ответа вы дать не можете.

Ответ я вам дал.

Поэтому спрашивать вас больше о природе ЦБ силы не буду..........

Какое счастье!!!

Я рад, что смог вас обрадовать!

 

Цинник
#75535 2026-05-11 15:10 GMT

Закон Бернули описывает эффект Бернулли. А вот причина эффекта Бернулли это вязкость жидкости и газа. То есть если бы атомы и состоящие из них молекулы были бы шарами, то никакого эффекта Бернулли не существовало бы. 

Мало того если бы молекулы выравнивались по температуре не за счет вязкости, а за счет соударений, то они бы выравнивались бы по импульсу, а не по кинетичекой энергии. А вязкость появляется как раз из за того что атомы это не шары, а лишь незначительная область среды где составная частица себя проявляет как автономный обьект.

Бабу
#75538 2026-05-11 21:12 GMT
#75535 Цинник :

Закон Бернули описывает эффект Бернулли. А вот причина эффекта Бернулли это вязкость жидкости и газа. То есть если бы атомы и состоящие из них молекулы были бы шарами, то никакого эффекта Бернулли не существовало бы.

Закон Бернули описывает поведение идеального газа или жидкости, частиц (шариков) которые не сталкиваются межд собой. Летят прямолинейно из области высокого давления в низкое, при этом частицы идеального газа или жидкости по определению не контачат со стенками, только подгоняют друг друга в направлении к области с низким давлением. На практике Закон Бернулли устанавливает отношение между давлениями на внутреннюю поверхность стенок в области высокого и низкого давления от скорости движения жидкости по трубам разного диаметра. Даже если жидкость в трубе будет двигаться с такой скоростью что давление на внутреннюю стенку окажется нулевым, то никакое атмосферное давление не сможет загнать в поток хоть какой-нибудь минимальный объем воздуха.

«Для сравнения посмотрите нормальный вывод, оно же объяснение, закона Бернулли: https://djvu.online/file/ERNihMz4wo7mR?ysclid=mp0zfmew2e448307313

Типичный пример измышленного «объяснения» опытов с потоками воздуха и бумажными листиками авторами этого учебного пособия.


отредактировал(а) Бабу: 2026-05-11 21:19 GMT
Цинник
#75540 2026-05-11 22:16 GMT
#75538 Бабу :

Закон Бернули описывает поведение идеального газа или жидкости, частиц (шариков) которые не сталкиваются межд собой. Летят прямолинейно из области высокого давления в низкое, при этом частицы идеального газа или жидкости по определению не контачат со стенками, только подгоняют друг друга в направлении к области с низким давлением. На практике Закон Бернулли устанавливает отношение между давлениями на внутреннюю поверхность стенок в области высокого и низкого давления от скорости движения жидкости по трубам разного диаметра. Даже если жидкость в трубе будет двигаться с такой скоростью что давление на внутреннюю стенку окажется нулевым, то никакое атмосферное давление не сможет загнать в поток хоть какой-нибудь минимальный объем воздуха.

«Для сравнения посмотрите нормальный вывод, оно же объяснение, закона Бернулли: https://djvu.online/file/ERNihMz4wo7mR?ysclid=mp0zfmew2e448307313

Типичный пример измышленного «объяснения» опытов с потоками воздуха и бумажными листиками авторами этого учебного пособия.

Да нет там никакого обьяснения. Только утверждение о том что причина вязкости газа и жидкости происходит из за упругих соударений молекул, которые состоят из атомов шариков. Если бы это были бы соударения шариков, то выравнивалтсь молекулы не по энергии, а по импульсу. Именно соударений обтктов имеющих твердую упругую оболочку в виде щариков. На самом деле это тоже упругое взаимодействие, но не соударение, а упругое отталкивание, притяжение и увлечение на рассьоянии. Когда одна молекула взаимодействует в результате столкновения не с единственной, а сразу с несколькими молнкулами одноаременно упругими взаимодеймтвиями. 

zam
#75587 2026-05-16 11:39 GMT
#75538 Бабу :

Закон Бернули описывает поведение идеального газа или жидкости, частиц (шариков)

Любой формы.

которые не сталкиваются межд собой.

Сталкиваются.

Летят прямолинейно

По сложным случайным траекториям.

из области высокого давления в низкое

Или наоборот.

На практике Закон Бернулли устанавливает отношение между давлениями на внутреннюю поверхность стенок в области высокого и низкого давления от скорости движения жидкости по трубам разного диаметра.

Ни стенок, ни диаметров труб в законе Бернулли нет. 

никакое атмосферное давление не сможет загнать в поток хоть какой-нибудь минимальный объем воздуха.

Почитайте про эжекторные вакуумные насосы.

«Для сравнения посмотрите нормальный вывод, оно же объяснение, закона Бернулли: https://djvu.online/file/ERNihMz4wo7mR?ysclid=mp0zfmew2e448307313

Типичный пример измышленного «объяснения» опытов с потоками воздуха и бумажными листиками авторами этого учебного пособия.

Типичный пример страдающего комплексом неполноценности. Ничего не понял в написанном и объявил написанное ерундой.

zam
#75588 2026-05-16 12:02 GMT
#75540 Цинник :

«Для сравнения посмотрите нормальный вывод, оно же объяснение, закона Бернулли: https://djvu.online/file/ERNihMz4wo7mR?ysclid=mp0zfmew2e448307313

Да нет там никакого обьяснения.

Вы же не прочитали!

причина вязкости газа и жидкости происходит из за упругих соударений молекул

Причина вязкости — перенос импульса между слоями жидкости (газа).

 Если бы это были бы соударения шариков, то выравнивалтсь молекулы не по энергии, а по импульсу.

Максвелл ещё в середне 19 века доказал, что упругие столкновения частиц среды приводят к выравниванию средних кинетических энергий частиц (точнее, энергий, приходящихся на одну степень свободы частицы).

Цинник
#75595 2026-05-16 14:39 GMT
#75588 zam :

Вы же не прочитали!

Нет там никакого обьяснения. У физиков паталогическое непонимание описания от обьяснения.

Причина вязкости — перенос импульса между слоями жидкости (газа).

Определитемь уже импульса или кинетической энергии.

Максвелл ещё в середне 19 века доказал, что упругие столкновения частиц среды приводят к выравниванию средних кинетических энергий частиц (точнее, энергий, приходящихся на одну степень свободы частицы).

Не врите. У него нет доказательства что это результат именно только столкновений. Тем более посмотрите формулы упругих столкновений. Если даже вы выровняете все молекулы с разной массой по кинетич5ской энергии, то после столкновения они будут с разными кинеьическими энергиями. Из чего следует что атомы не шарики, а основные взаимодействия присходит не в результате столкновений, а движения вблизи. И атомы делятся в основном энергией и импульсом в основном не в результате столкновений, а при движении еще на расстоянии. И не один на один, а сразу с несколькими молекулами или атомами. Что доказывает что атом это не шар.

Бабу
#75596 2026-05-16 15:22 GMT

Типичный пример страдающего комплексом неполноценности. Ничего не понял в написанном и объявил написанное ерундой.

Когда из бака вода выливается из отверстия внизу наружу, то каждый кубик воды соприкасается со смежным, между ними нет просвета. Во всех случаях давление на заднюю стенку любого вытекающего кубика воды, при уменьшении высоты столба жидкости, остается больше чем внешнее давление на переднюю стенку кубика. При общем уменьшении потенциальной энергии и росте кинетической энергии потока стенки кубиков в этом потоке всегда соприкасаются и никакое тело находящееся под внешним давлением меньшим чем давление в потоке жидкости не сможет вклиниться в этот поток между кубиками. Давление в потоке всегда больше или равно внешнему давлению.

Эжекция — это  когда одна среда движучаяся с высокой скоростью и под высоким давлением благодаря высокому значению своей кинетической энергии передает часть своего импульса частицам окружающей среды, увлекает их за собой и создает вокруг себя зону пониженного давления. При этом объем увлекаемых частиц среды может быть значительно большим чем объем самого потока.   

Штумпф
#75602 2026-05-16 19:05 GMT
#75595 Цинник :

Что доказывает что атом это не шар.

Атом это вращающийся шар. Объясню почему: Электромагнитные волны передаются в пространстве через материальные тела — атомы. То есть по цепочке атомов. Причем, за счет прецессии и нутации вращающихся шаров атомов появляется возможность, через одни и те же атомы (цепочки атомов), передавать большое количество сигналов различной частоты одновременно. Именно это мы и наблюдаем на практике!

Другого объяснения этому явлению не существует пока! Подробно я об этом рассказал на стр 98 — 99  https://www.calameo.com/read/0067389889a90db2438c5     На стр. 99 есть анимация передачи частотного сигнала электромагнитной волны, за счет прецессионных и нутационных колебаний вращающихся атомов в замедленном темпе!

Ориентировочная скорость вращения атома составляет 2,6*1017 Гц

 

 


отредактировал(а) Штумпф: 2026-05-16 19:19 GMT
Цинник
#75605 2026-05-17 13:10 GMT
#75602 Штумпф :

Атом это вращающийся шар. Объясню почему: Электромагнитные волны передаются в пространстве через материальные тела — атомы. То есть по цепочке атомов. Причем, за счет прецессии и нутации вращающихся шаров атомов появляется возможность, через одни и те же атомы (цепочки атомов), передавать большое количество сигналов различной частоты одновременно. Именно это мы и наблюдаем на практике!

Другого объяснения этому явлению не существует пока! Подробно я об этом рассказал на стр 98 — 99  https://www.calameo.com/read/0067389889a90db2438c5     На стр. 99 есть анимация передачи частотного сигнала электромагнитной волны, за счет прецессионных и нутационных колебаний вращающихся атомов в замедленном темпе!

Ориентировочная скорость вращения атома составляет 2,6*1017 Гц

 

 

Да есть обьяснение. Смотрите. В вашей теории волна это передача кинетической энергии от шара к шару. В классической волне это передача потенциаоьной и кинетических энергий на поверхности воду. В электромагнитной волне это передача энергии деформации одних элементов среды другим. 

Среда это совлкупность упругих пронизывающих друг друга заряженных элементов. И связанны они между собой помемо электрич5ского взаиможействия магнитным. То есть положительный элемент в каждой трчке будет иметь постоягную скорость относительно совокупных отрицательных независимо от модуля действкющей на эту точку силы. Поэтому например деыормированные отрицательные распрямляясь и увлекая положительные деформируют уже их. И поэтому энергия без потерь и без массы передается от одних обьектов другим со скоростью движения без всяких инертных масс. Благодаря магнитному взаимодействию.

Штумпф
#75607 2026-05-17 15:32 GMT
#75605 Цинник :
#75602 Штумпф :

Атом это вращающийся шар. Объясню почему: Электромагнитные волны передаются в пространстве через материальные тела — атомы. То есть по цепочке атомов. Причем, за счет прецессии и нутации вращающихся шаров атомов появляется возможность, через одни и те же атомы (цепочки атомов), передавать большое количество сигналов различной частоты одновременно. Именно это мы и наблюдаем на практике!

Другого объяснения этому явлению не существует пока! Подробно я об этом рассказал на стр 98 — 99  https://www.calameo.com/read/0067389889a90db2438c5     На стр. 99 есть анимация передачи частотного сигнала электромагнитной волны, за счет прецессионных и нутационных колебаний вращающихся атомов в замедленном темпе!

Ориентировочная скорость вращения атома составляет 2,6*1017 Гц

 

 

Да есть обьяснение. Смотрите. В вашей теории волна это передача кинетической энергии от шара к шару. В классической волне это передача потенциаоьной и кинетических энергий на поверхности воду. В электромагнитной волне это передача энергии деформации одних элементов среды другим. 

Среда это совлкупность упругих пронизывающих друг друга заряженных элементов. И связанны они между собой помемо электрич5ского взаиможействия магнитным. То есть положительный элемент в каждой трчке будет иметь постоягную скорость относительно совокупных отрицательных независимо от модуля действкющей на эту точку силы. Поэтому например деыормированные отрицательные распрямляясь и увлекая положительные деформируют уже их. И поэтому энергия без потерь и без массы передается от одних обьектов другим со скоростью движения без всяких инертных масс. Благодаря магнитному взаимодействию.

А энергия на все это вами описанное безобразие откуда берется. Ведь не по щучьему велению они друг друга долбят!

 

Цинник
#75613 2026-05-17 20:52 GMT

Что вы подразумеваете под глаголом берется?