Природа центробежной силы

#76642 Штумпф :

Хорошее начало!

У меня-то, возможно, хорошее начало, а у Вас абсолютно безграмотное начало.

Хочу вас обрадовать, что сила притяжения, если бы она была, расчитанная по формуле ЗВТ Ньютона ошибочна. Ньютон думал, что сила притяжения равна центробежной силе от обращения Луны вокруг Земли. Поэтому Луна не падает на Землю и не улетает от нее. Расчет ЦБ силы он производил изходя из того, что у Луны круговая траектория движения вокруг Земли. По факту, такой траектории движения у Луны нет. В первом приближении она движется по траектории неправильной синусоиды. Кривизна этой траектории гораздо меньше, чем у круговой траектории вокруг Земли. И ЦБ сила действующая на Луну, рсчитанная на траектории этой синусоиды в 2,2 раза меньше, чем у круговой, вокруг Земли. При расчете силы притяжения по формуле ЗВТ Ньютона, она получается намного больше, чем ЦБ сила. Отсюда следует, что Луна должна давно упасть на Землю. Но этого не происходит! Значит ЗВТ Ньютона это глубочайшее заблуждение. 

Здесь Вы изложили свою абсолютную безграмотность в области взаимодействия и движения двух небесных тел. Вы не понимаете и не знаете, что два небесных тела, например, Земля и Луна или Солнце и Земля, совершают вращательное движение вокруг общего центра масс, Вы не понимаете, что такое общий центр масс двух тел, Вы не умеете расчитывать расстояния s1 и s2 от центра тел до общего центра масс и отсюда Вы не умеете расчитывать центробежные силы одного и другога тела. Вы абсолютный профан в этом деле. В Вашей книге есть определение центробежной сила Луны, которая расчитана неправильно, но нет центробежной силы Земли, поскольку Вы считаете, что Луна вращается вокруг Земли, а Земля не вращается вокруг Луны. Вы не понимаете, что они вращаются вокруг общего центра масс.

А вы все спорите о глупом коэффициенте пропорциональности (Гравитационной постоянной).Смешно на вас смотреть! Да еще и пытаетесь меня критиковать. Не хорошо это!

Вас не только критиковать, Вас надо материть на все лады.

Да и вот еще, но это уже не для вас. Притяжения в неживой природе нет. Есть только отталкивание.

Это Ваше натуральное словоблудие. Докажите на формулах и расчётах, что притяжение есть или нет, и таким же образом докажите, что есть только отталкивание. Словоблудие без правильных расчётов, что бутерброд без масла.

Да кстати, Вы явно не занимались расчётами сил взаимодействия тел по формуле предложенным мной. Печально! И очень печально, что в Вшей голове даже не возник простой вопрос, которая в первую очередь волнует любого нормального физика, откуда, как и из каких выкладок и соображений получена мной приведённая формула.

#76654 Штумпф :

Нет слов, насколько вы глупый человек. Вас наверно мама в детстве роняла. Упрямство осталось, а мозги вышибло напрочь!

 

Штумпф, да, возможно, меня мама роняла в детстве, я уже не помню и наверное, не раз, потому у меня мозги вышиблены и я глупый и что из того? Если бы я был умный, я бы здесь не разбирал и не отвечаль на ваши глупости. Само по себе уже глупость и тупость разбирать Ваши глупые измышления. 

#76639 Хуснулла Алсынбаев :

Вы ещё скажите, что тела гравитационно взаимодействуют или притягиваются с помощью гравитонов.

Частица-переносчик гравитационного взаимодействия называется гравитоном.

#76654 Штумпф :

 Вас наверно мама в детстве роняла. 

С вами это, судя по вашим сообщениям, случилось многократно.

#76678 zam :

#76533 Штумпф :

#76501 zam :

#76449 Штумпф :

Я как автор книги «Новая Физика» считаю...

Так вы же не умеете считать.

Зато ИИ умеет считать, и неплохо. Когда обсуждали молекулу воды, вы задали вопрос. я с ИИ сосчитал. и оказалось, что нет разницы между молекулой H2O и H20O40.

Молярная масса воды 18 г/моль. Это экспериментальный факт.

Вы просили сравнить теплоёмкость воды, состоящей из молекул H₄₀O₂₀  и H₂O. По расчетам ИИ она оказалась одинаковой!

#76681 zam :

#76654 Штумпф :

 Вас наверно мама в детстве роняла. 

С вами это, судя по вашим сообщениям, случилось многократно.

А судя по вашей убежденности в правильности современной теоретической физики, можно сделать вывод, что вас мама в детстве не роняла. А зря. Может быть тогда ваши рассуждения по вопросам физики были бы болнее объективными.

#76684 Хуснулла Алсынбаев :

zam, здесь Александр Штумпф говорит почти правильно,

Я не припомню случая, чтобы Штумпф что-то говорил правильно. Впрочем, как и вы.

поскольку центробежные силы Земли и Луны

Что такое центробежные силы?

в сумме равны ровно двум силам по ЗВТ вот так: Fц.б.з. + Fц.б.л = 2*G*mз*mл / s^2.

Чушь.

Некая сила, обычно физики её называют силой притяжения,

Не «притяжения» (attraction), а «тяготения» (gravitation).

уравновешивает центробежные силы Земли и Луны и удерживает их от разлёта.

Никакой удерживающей от разлёта силы не требуется.

Здесь единственное плохо, что Штумпф не умеет точно определять ентробежные силы Земли и Луны, впрочем, помоему и zam не умеет определять их, иначе он бы не утверждал, что это враньё и не писал бы слово «враньё».

Вы когда-нибудь школьный учебник в руках держали? Вот:  https://лена24.рф/Физика_для_10_класса_Мякишев/28.html   https://лена24.рф/Физика_для_10_класса_Мякишев/28.html .

Найдите здесь хоть что-то про центробежные силы.

Живые существа, иначе живая природа, отличается от неживой тем, что живые существа, на то они и живые, что могут самостоятельно двигатся и даже могут разгоняться и тормозить, а не живые не могут, на то они и не живые.

Земля живая? В движении вокруг Солнца она полгода разгоняется и полгода тормозит.

живое отличается от не живого ещё и тем, что имеют такое замечательное свойство, могут притянуться и отталкнуться, могут притянуть, могут и отталкнуть,

Магнит живой?

А вот удалять комментарии под предлогом надуманного флуда, это не замечательно, даже вредно,

Скажите спасибо, что я за то сообщение вам предупреждение не вынес. По справедливости, оно грубо нарушало правила форума. 

Вам юмора не достаёт от Природы.

Юмора уровня Петросяна? Такой у меня вообще отсутсвует. А с юмором к вашим сообщениям относиться не могу, потому что «Грешно смеяться над больными людьми» (Кавказская пленница). 

#76692 Штумпф :

#76680 zam :

#76642 Штумпф :

Ньютон думал, что сила притяжения равна центробежной силе от обращения Луны вокруг Земли.

Враньё.

Сила притяжения Луны к Земле, рассчитанная по формуле ЗВТ Ньютона  (Fg = 1.98158×1020 H) и Центробежная сила действующая на Луну при обращении ее вокруг Земли (Fц  = 1.98158×1020 Н )

Где у Ньютона написана чушь, которую вы ему приписали? Ссылку/цитату — в судию!

Что такое центробежная сила?
 

Отсюда следует, что Луна должна давно упасть на Землю.

Из вранья может следовать всё, что угодно.

Никакого вранья нет. Попросите посчитать ИИ если сами не можете.

Попросите ИИ рассказать, какие силы действуют на Луну в системе «Земля + Луна»

Притяжения в неживой природе нет. Есть только отталкивание.

Чем живая природа отличается от неживой?

Атомы в камне или в металле относятся к неживой природе.

Атомы железа в автомобиле и в крови разные?

А дама с собачкой на поводке относится к живой природе. Она может притянуть собачку к себе за поводок. А может и оттолкнуть ее от себя.

А если собачку за поводок тянет дрон, напрмер? Дрон живой? 

#76694 Бенджамин :

#76679 zam :

Частица-переносчик гравитационного взаимодействия называется гравитоном.

Который ищут уже сто лет и не найдут по простой причине.

Не сто, поменьше. Причина проста — чрезвычайная слабость гравитационного взаимодействия.

Это явление чисто надуманное

Гравитация явление надуманное? Ну-ну...

как частицей ТЯНУТЬ, никто пояснить не может.

Это объясняется в учебниках по квантовой теории поля.

В основном на примере фотона. При помощи обмена фотонами тела могут и тянуть (притягиваться), и толкать (отталкиваться). Это по той причине, что у фотона спин равен единице.

А вот гравитация работает только на притяжение. Поэтому у гравитона спин равен двум.

«Переносчиком» гравитации, является искривление прострнатсва-времени ( по Эйнштейну), как рельсы по которым едет поезд.

То есть, святой дух? Потому что пространство-время, пространство, время — это абстракции, математические модели, набор закорючек в учебниках. И не надо ссылаься на Эйнштейна. Эйншейн описал гравитационные явления при помощи математического аппарата искривления пространства-времени. Кстати, разработаны и теории гравитации в плоском пространстве-времени, эквивалентные ОТО, но они значительно сложнее математически.

Эти «не ваши мерности», гравитационным полем (у вменяемых людей) называются. И, по большому счету, полю никаких материальных, а тем более виртуальных, переносчиков не требуется. 

#76707 zam :

#76692 Штумпф :

#76680 zam :

#76642 Штумпф :

Ньютон думал, что сила притяжения равна центробежной силе от обращения Луны вокруг Земли.

Враньё.

Сила притяжения Луны к Земле, рассчитанная по формуле ЗВТ Ньютона  (Fg = 1.98158×1020 H) и Центробежная сила действующая на Луну при обращении ее вокруг Земли (Fц  = 1.98158×1020 Н )

Где у Ньютона написана чушь, которую вы ему приписали? Ссылку/цитату — в судию!

Этот вывод математически обоснован в главном труде Исаака Ньютона — «Математические начала натуральной философии», а именно в Книге III («О системе мира»).Взаимосвязь между центростремительной силой и силой притяжения прослеживается через следующие разделы трактата:«Системы мира» (Общие рассуждения): Ньютон доказывает, что Луна удерживается на орбите силой тяжести. Он объясняет, что если бы не эта сила (называемая им центростремительной), Луна двигалась бы по прямой и ушла в космос.Книга I, Предложение 4 (Теорема 4): Ньютон математически выводит формулу центростремительной силы \(F = \frac{v^2}{r}\) для тел, движущихся по окружности.Книга III, Предложение 5: Опираясь на данные астрономических наблюдений, он рассчитывает эту силу и доказывает, что центростремительная сила, удерживающая Луну, в точности равна силе всемирного тяготения, которая ослабевает пропорционально квадрату расстояния от центра Земли.Сам термин «центробежная сила» (vis centrifuga) Ньютон чаще использовал для описания инерционного стремления тела удалиться от центра, которое в точности уравновешивается силой притяжения (центростремительной силой), заставляющей Луну двигаться по орбите.Вы можете изучить оригинальные выкладки и геометрические доказательства ученого в полном тексте «Математических начал» Ньютона на сайте издательства Marxists Internet Archive, а также ознакомиться с историческим значением теории в статье Стэнфордской философской энциклопедии.

Что такое центробежная сила?

Центробежная сила действующая на тело, при его криволинейном движении, возникает за счет разности давления на его поверхность, газа или жидкости в окружении которого оно находится.

 

Отсюда следует, что Луна должна давно упасть на Землю.

Из вранья может следовать всё, что угодно.

Никакого вранья нет. Попросите посчитать ИИ если сами не можете.

Попросите ИИ рассказать, какие силы действуют на Луну в системе «Земля + Луна»

ИИ так же как и вы лишен способности логически мыслить. Он повторяет только то, чему его научили. А научили его тому, что написано в учебниках!

Притяжения в неживой природе нет. Есть только отталкивание.

Чем живая природа отличается от неживой?

Атомы в камне или в металле относятся к неживой природе.

Атомы железа в автомобиле и в крови разные? 

Атомы могут быть одинаковыми. А вот конструкции, созданные на их основе разными.

А дама с собачкой на поводке относится к живой природе. Она может притянуть собачку к себе за поводок. А может и оттолкнуть ее от себя.

А если собачку за поводок тянет дрон, напрмер? Дрон живой? 

Дрон запрограммирован, умеет двигаться по программе созданной разумом. Некоторые растения обладают способностью притягивать к себе другие растения по той же причине. Есть растения, которые ловят насекомых и поедают их. Отдельный атом такими способностями не обладает. Поэтому атомы могут только отталкиваться друг от друга. Человек запрграммирован разумом притягивать к себе другие тела — это живая, разумная природа.

#76713 Е.А.Меркулов :

Эти «не ваши мерности», гравитационным полем (у вменяемых людей) называются. И, по большому счету, полю никаких материальных, а тем более виртуальных, переносчиков не требуется. 

В том то все и дело, что в современной теоретической физике слишком много красивых названий, придуманных потому, что она не способна правильно объяснить природу этих явлений. 

#76711 Штумпф :

#76694 Бенджамин :

#76679 zam :

#76639 Хуснулла Алсынбаев :

Вы ещё скажите, что тела гравитационно взаимодействуют или притягиваются с помощью гравитонов.

Частица-переносчик гравитационного взаимодействия называется гравитоном.

Который ищут уже сто лет и не найдут по простой причине.Это явление чисто надуманное и  расчитано на притяжение, но как частицей ТЯНУТЬ, никто пояснить не может. «Переносчиком» гравитации, является искривление прострнатсва-времени ( по Эйнштейну), как рельсы по которым едет поезд. Это далеко не частицы и, даже в иных прострнаствах, нет пререносчиков взаимодействий, но есть искривление стутуры среды. сообразно текущей мерности. См https://sfiz.ru/forums/post/76672#76672

Не валяйте дурака. Переносчиком взаимодействия могут быть только материальные тела, а не ваши мерности!

Я Вас валять и не помышлял… Зачем мне это? Если у Вас есть только одна степень свободы. то никакие силы вам не помогут не то, что взлелеть в звездную даль, но и давигаться по плоскости, не получится.Только, как трамвай- вперед, назад. И, Вы хотите сказать, что в проявлении своих свойств, материальные объекты, не связаны намертво с мерностями или степенями свободы? Это первоочередность. Нет степени, нет действия. Мы живем не так, как нам хотелось бы, а как нам позволяют жить. Горькая правда....

#76713 Е.А.Меркулов :

\И, по большому счету, полю никаких материальных, а тем более виртуальных, переносчиков не требуется. 

Поле  (материальное) состоит из частиц-переносчиков (естественно, тоже материальных). Виртуальные частицы (частицы в виртуальном состоянии) точно так же материальны, как и частицы в реальном состоянии.

Просто вы не понимаете (точнее, не знаете) смысла термина «виртуальный» в физике.

#76716 Штумпф :

#76707 zam :

Где у Ньютона написана чушь, которую вы ему приписали? Ссылку/цитату — в судию!

Этот вывод математически обоснован в главном труде Исаака Ньютона — «Математические начала натуральной философии», а именно в Книге III («О системе мира»).

Приведите ссылку/цитату.

Взаимосвязь между центростремительной силой и силой притяжения прослеживается через следующие разделы трактата:«Системы мира» (Общие рассуждения): Ньютон доказывает, что Луна удерживается на орбите силой тяжести. Он объясняет, что если бы не эта сила (называемая им центростремительной), Луна двигалась бы по прямой и ушла в космос.Книга I, Предложение 4 (Теорема 4): Ньютон математически выводит формулу центростремительной силы \(F = \frac{v^2}{r}\) для тел, движущихся по окружности.Книга III, Предложение 5: Опираясь на данные астрономических наблюдений, он рассчитывает эту силу и доказывает, что центростремительная сила, удерживающая Луну, в точности равна силе всемирного тяготения, которая ослабевает пропорционально квадрату расстояния от центра Земли.

Тут всё верно. Это вам ИИ сочинил?

Сам термин «центробежная сила» (vis centrifuga) Ньютон чаще использовал для описания инерционного стремления тела удалиться от центра, которое в точности уравновешивается силой притяжения (центростремительной силой), заставляющей Луну двигаться по орбите.

А вот это подтвердите сылкой/цитатой.

Вот вам в помощь ссылка на работу Ньютона (перевод на русский):   https://djvu.online/file/wCBIlGHJY68zQ?ysclid=mqtufqydrl790772381   https://djvu.online/file/wCBIlGHJY68zQ?ysclid=mqtufqydrl790772381  .

Что такое центробежная сила?

Центробежная сила действующая на тело, при его криволинейном движении, возникает за счет разности давления на его поверхность, газа или жидкости в окружении которого оно находится.

Такой силы в природе нет. Что такое центробежная сила на самом деле, прочитайте хотя бы в Вики.

Попросите ИИ рассказать, какие силы действуют на Луну в системе «Земля + Луна»

ИИ так же как и вы лишен способности логически мыслить. Он повторяет только то, чему его научили. А научили его тому, что написано в учебниках!

Он часто поворяет то враньё, которое нашёл в интернете. А в учебнках написана правда.

Чем живая природа отличается от неживой?

Атомы в камне или в металле относятся к неживой природе.

Атомы железа в автомобиле и в крови разные? 

Атомы могут быть одинаковыми. А вот конструкции, созданные на их основе разными.

Но вы же написали про атомы! Что у вас с логикой?

А дама с собачкой на поводке относится к живой природе. Она может притянуть собачку к себе за поводок. А может и оттолкнуть ее от себя.

А если собачку за поводок тянет дрон, напрмер? Дрон живой? 

Дрон запрограммирован, умеет двигаться по программе созданной разумом.

То есть, дрон живой?