Почему ядра атома не разваливаються? Физики против закона Кулона

Автор
Сообщение
Цинник
#70268 2025-06-10 20:21 GMT
#70267 Evalmer :
 

 

Их удерживают не силы, а недостаток массы.

А что это такое? Недостаток массы. 

Откуда вообще по вашему появляется масса у системы?

Evalmer
#70271 2025-06-11 07:25 GMT

Если желаете пофилософствовать о массе, то откройте для этого отдельную тему.

Цинник
#70279 2025-06-11 17:45 GMT
#70271 Evalmer :

Если желаете пофилософствовать о массе, то откройте для этого отдельную тему.

О недостатках массы я и не собирался разговаривать.

Мы разбираемся о причинах несоответствия классического закона Кулона.

Evalmer
#70280 2025-06-11 17:53 GMT

В классическом законе Кулона никаких несоответствий нет. Да и тема, вовсе, не об этом законе, а о причинах стабильности атомных ядер (вопрос автора темы: Почему ядра атома не разваливаються?). В чем, собственно, и следует разбираться.

Evalmer
#70282 2025-06-11 22:34 GMT

В самом общем случае, массу любого атомного ядра (\(M\)) следует рассматривать в качестве суммы масс (\(m_k\)) всех частей (в количестве: n), из которых это ядро состоит (или может состоять). Плюс то, что получило название энергии связи (\(E_{св}\)) этих самых составных частей атомного ядра.

\(M=\displaystyle\sum_{k=1}^nm_k+{E{св}\over c^2}\)

И весь вопрос стабильности атомных ядер упирается лишь в величину энергии связи. Так, если в атомном ядре:  \(E{св}<0\)    то такое ядро стабильно и никакими внутренними силами его не разрушить. Но если в атомном ядре окажется: \(E{св}>0\)  то мы получаем радиоактивное ядро, распад которого никакими силами уже не предотвратить.

 

Evalmer
#70283 2025-06-12 19:00 GMT

Парадокс, однако.

Чем больше энергия связи в атомном ядре между его частями, тем выше, получается, вероятность атомного ядра развалиться на эти самые части. Хотя, казалось бы, все должно быть совсем даже наоборот.

Очень даже интересно получается. 

И это вам не какой-то там, не пойти какой ваш «волноаой букет». И даже не ваша «интерференция некогереньных волн» с «зонами биений, где амплитуды накладываются». А электрон у вас «тоже выводится из сосьояния равновесия». Да и сам «закон Кулона в том виде в котором он представлен и измерен ( в метровом диапозоне) не работает уже при размерах меньше нанометра», по-вашему...

Тут разбираться надобно, а не философствовать.


отредактировал(а) Evalmer: 2025-06-12 19:17 GMT
Цинник
#70284 2025-06-12 20:16 GMT

Представьте арбалет. Есть арбалет и стрела. А незаряженнои состоянии они имеют определенную массу. Гатягивая тетиву и сшибая плечи вы совершаете работу. Арбалет с деформировпнными плечами будет иметь массу большую как раз на энергию деформации делнную на квадраь скорости света. 

Выстреливаете из арбалета. Энергия деформации переходит в кинетичнскую стрелы и арбалета. И вот какой то умник решает назвать энергию деформации плечей арбалета энергией связи. Только потому что он какое то время не стрелял. То есть сила какое то время была уравновешенна. 

 

Evalmer
#70285 2025-06-13 07:07 GMT

А какую «антиарбалетную» аналогию, вы предложили бы, если дело обстояло иначе. И система (ядро атомное) различных частей (нуклонов) была бы тем устойчивей, чем сильнее эти составные части (нуклоны) были бы связаны между собой?

Цинник
#70289 2025-06-13 14:23 GMT
#70285 Evalmer :

А какую «антиарбалетную» аналогию, вы предложили бы, если дело обстояло иначе. И система (ядро атомное) различных частей (нуклонов) была бы тем устойчивей, чем сильнее эти составные части (нуклоны) были бы связаны между собой?

Ну а если считать энергию связи. То она равна сумме энергий составляющих ее элементов порознь в состоянии покоя минус энергия системы в связанном состоянии. В данном случае с арбалетом и нейтроном она отрицательная, а протона с электроном положительная. 

Если что посмотрите в википедии.

Evalmer
#70293 2025-06-13 14:58 GMT
 

Переведите на русский язык, сказанное по поводу энергии связи:

#70289 Цинник :
она равна сумме энергий составляющих ее элементов порознь в состоянии покоя минус энергия системы в связанном состоянии.

Если что, вы по-тарабарски пытаетесь пересказать уже сказанное мною ранее вам.


отредактировал(а) Evalmer: 2025-06-13 15:36 GMT
Цинник
#70295 2025-06-13 16:24 GMT
#70293 Evalmer :
 

Переведите на русский язык, сказанное по поводу энергии связи:

#70289 Цинник :
она равна сумме энергий составляющих ее элементов порознь в состоянии покоя минус энергия системы в связанном состоянии.

Если что, вы по-тарабарски пытаетесь пересказать уже сказанное мною ранее вам.


В формуле предложенной вами должен мтоять знак минус, а не плюс.