Опыт Резерфорда

#68990 Цинник :

#68988 zam :

Фндаментального тут то, что сегодня неизвестны частицы, из которых состоят приведённые в таблице частицы.

Вот это в точку. То что фундаментальны не сами частицы, а отсутствие информации о их строении.

Всё верно. До конца 19 века фундаментальными (неделимыми) считались атомы. Менделеев так и остался при этом устаревшем знании.

И фундаментальные частицы так и будут называться фундаментальными, пока экспериментально не будет установлено, что это не так.

Фотон рождается из другх частиц. Например, при взаимодействии электрона и позитрона рождаюся два или три фотона.

 Да вы оптимист если называете аннигиляцию взаимодействием.

При чём тут я? Все процессы в физике элементарных частиц называются взаимодействиями. Аннигиляция — один из типов взаимодействия.

А как вы обьясните рождение фотона при перемещении электрона на более низкую орбиталь? То что при аннигиляции из одного получается другое как бы диссонанс не порождает. А вот из чего фотон берется при излучении атомом?

Ни на какую «более низкую орбиталь» электрон не переходит. Изменяется энергетическое состояние электрона (его волновая функция).

Электрон берётся из атома. Уравнение процесса (реакции): (атом в возбуждённом энергеческом состоянии) -> (атом в основном энергетическом состоянии) +  (фотон).

#69004 Цинник :

#68996 zam :

И фундаментальные частицы так и будут называться фундаментальными, пока экспериментально не будет установлено, что это не так.

Ну вот и получается что в данном контексте слово фундаментальный означает чьюто субьективную оценку.

Результаты экспериментов - объективны. Попытки заглянуть в область, не прощупанную экспериментально (за горизонт), то есть гипотезы — субъективны. И останутся такими до тех пор, пока не будут подтверждены новыми экспериментами.

Ни на какую «более низкую орбиталь» электрон не переходит. Изменяется энергетическое состояние электрона (его волновая функция).

Электрон берётся из атома. Уравнение процесса (реакции): (атом в возбуждённом энергеческом состоянии) -> (атом в основном энергетическом состоянии) +  (фотон).

Так вот откуда он берется этот фотон? Я не спрашиваю откуда берется его энергия. Где фотон прятался до этого? Из чего возник?

Он возник из электростатического поля атома (оно там огромно, напряжённость порядка 10¹⁰ В/см).

#69009 Цинник :

#69006 zam :

Результаты экспериментов - объективны. Попытки заглянуть в область, не прощупанную экспериментально (за горизонт), то есть гипотезы — субъективны. И останутся такими до тех пор, пока не будут подтверждены новыми экспериментами.

Так в том то и дело что нет резкльтатов экспериментов которые безоговорочно подтаерждали наличие дробного щаряда, кварков, глюонов, виртуальных фотонлв, что гравитационноеивзаимодеймтвие имеет отдельное происхождение не имеющего ничего общего с электрическим и магнитным. То же самое касается и электрослабого. Все это домыслы к сожалению.

Эти результаты есть. А домыслами являются ваши и ваших единомышленников-плоскоземельщиков измышлизмы, основанные на «теориях заговора».

Он возник из электростатического поля атома (оно там огромно, напряжённость порядка 10¹⁰ В/см).

Не смешите.

И что же тут смешного?

Вот это — смешно:

Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце?

(Чехов, «Письмо учёному соседу»)

Ощущаете единомышленника?

#69017 Цинник :

Да не бывает у мракобесов никаких заговоров. У них и так. Без заговоров мракобесить получается.

Конечно получается. Но они всегда стараются под свою чушь подвести «теоретическую базу». Типа «В академиях и университетах засели высокооплачиваемые жулики и не пускают нас в науку с нашими гениальными достижениями. Боятся конкуренции».

Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце?

(Чехов, «Письмо учёному соседу»)

Ощущаете единомышленника?

Естественно.

Слава богу!

Жаль что вы не видите в своих постах смешного.

Да не умею я смешить! У меня для этого таланта нет, даже миллионной доли чеховского.

При чем тут напряженность электростатического поля к фотону?

Чем выше напряжённость электростатического поля (плотность энергии поля пропорциональна квадрату этой величины), тем проще из этого поля родиться фотону. Азбука.

 я вас спрашиваю. Фотон откуда берется в атоме? И при чем тут поле?

Фотоны в атоме есть всегда. Они постоянно излучаются одними заряженными частицами атома (электронами и протонами) и поглощаются другими заряженными частицами атома (электронами и протонами). Это и есть взаимодействие, которое не даёт электронам и протонам разбежаться и обеспечивает стабильность атома. Вот эти постоянно возникающие и исчезающие фотоны — это и есть электрическое поле.

В некоторых случаях (когда атом возбуждён, то есть его энергия не минимальна) фотон может вылететь из атома унеся с собой избыток энергии. После чего атом переходит в основное состояние (состояние с минимальной возможной энергией).

#69037 Цинник :

Фотоны в атоме есть всегда. Они постоянно излучаются одними заряженными частицами атома (электронами и протонами) и поглощаются другими заряженными частицами атома (электронами и протонами). Это и есть взаимодействие, которое не даёт электронам и протонам разбежаться и обеспечивает стабильность атома. Вот эти постоянно возникающие и исчезающие фотоны — это и есть электрическое поле.

Это только фантазии. Доказательств то нет.

Доказательств сколько угодно.

В некоторых случаях (когда атом возбуждён, то есть его энергия не минимальна) фотон может вылететь из атома унеся с собой избыток энергии. После чего атом переходит в основное состояние (состояние с минимальной возможной энергией).

И как он там умещался? Например длина волны видимого света на порядки больше размеров атома.

Рамер фотона — ноль. Как и любой фундаментальной частицы.