Сраним, что получается по преобразованиям Галилея и Лоренца

Автор
Сообщение
romanov59
#67663 2024-11-02 20:53 GMT

Цитата из учебника Савельева И. В. Том 1 стр202 Издание четвертое переработанное 1998г. выпуска. В силу относительности системы К и К' совершенно равноправны. Единственное формальное различие их заключается в том, что отсчитанная в системе К иксовая координата начала О' системы К' изменяется по закону хО' =V0t в то время как отсчитанная в системе К' иксовая координата начала О системы К изменяется по закону х'О= — V0 t'.
Еще раз цитата и вопрос О каких координатах в цитате говорится о своих или чужих объектов? И как вы с математикой и даже с арифметикой дружите...
Если одно начало на одно расстояние уходит изменяя координату, а другое начало на другое расстояние изменяет координату то что со своей а что с чужой координатой происходит… от времени естественно… и что остается в месте события или не может ни одно начало покоиться быть неподвижным и скорость равная нулю — это не для СТО
По преобразованиям Галилея если изменение расстояний в обе стороны одинаково, так что V0t-V0t'=0 То одна система может покоиться и быть неподвижной, а изменения расстояний за счет изменения координаты начала движущейся системы, то в СТО это не так.
Так как в СТО приведенное выражение изменения расстояний не равно нулю, то включая простую арифметику получится, что в месте события ни одна система не покоится и не может быть неподвижной.
Преобразования Галилея основаны на одинаковых расстояниях в обе стороны, а преобразования Лоренца на разных расстояниях в одну сторону больше в другую меньше поэтому появляется разница во времени двух систем отсчета.
Сделал еще тему с целью более четко сформулировать отличия несовместимые с природой классики и СТО. Благодарю за участие и помощь. Что непонятно пишите...

Святой СССР
#67665 2024-11-02 22:43 GMT

По СТО сдвиги в обе стороны тоже равны.

romanov59
#67671 2024-11-03 08:00 GMT

V0t-V0t'=0 это выражение для преобразований Галилея и означает равенство расстояний в двух направлениях.
V0t-V0t'=V0 (t-t') это выражение для преобразований Лоренца здесь в одну сторону расстояние больше в противоположную меньше, в результате за счет разницы во времени получается расхождение начал систем отсчета от места события ни одно начало не является неподвижным.

romanov59
#67678 2024-11-03 10:48 GMT

Если обратите внимание на то, откуда взята цитата из учебника Савельева, то взята она из объяснения введения коэффициента в преобразованиях Лоренца. Т.е. разные времена появляются до вывода преобразований. Но меня интересует как  и что в природе фиксируют глаза наблюдателя. Или изменение времени прохождения светового сигнала от источника к приемнику или изменение модуля скорости света.  Скорость света между неподвижным источником и приемником известна и ей придают сакральное значение она типа не зависит от движения источника и приемника. Поскольку в коэффициенте надо делить относительную скорость на скорость света, то скорость света не может быть вектором- это с одной стороны, а с другой скорость света в каждом направлении вектор  как в пространстве Минковского. С одной стороны неприменимы векторные правила с другой применимы. Если согласно векторным правилам вычитать из вектора с вектор V то в каждом направлении результирующий вектор в зависимости от направлений векторов и модулей будет менять свое направление и модуль. И возможно эти изменения фиксируют глаза наблюдателя, а не изменения времени прохождения сигнала света от источника к приемнику.

А результирующий вектор можно обозвать опять скоростью света и придать один модуль от покоящегося источника к покоящемуся приемнику.


отредактировал(а) romanov59: 2024-11-03 11:06 GMT
romanov59
#67682 2024-11-03 16:52 GMT

По преобразованиям Лоренца если система K   неподвижна, а система  K' движется, то
[LATEX]x_0=\frac{V_0t'}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}[/LATEX]  [LATEX]t=\frac{t'}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}[/LATEX]
если система K движется, а система K' неподвижна то
    [LATEX]x'_0=\frac{V_0t}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}[/LATEX]   [LATEX]t'=\frac{t}{\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}[/LATEX]
Из приведенных формул можно получить
[LATEX]x_0=V_0t[/LATEX]   [LATEX]x'_0=V_0t'[/LATEX]
  так как t не равно t' то невозможно определить какая система остается в месте события ни одна не покоится и обе системы двигаются в зависимости от течения времени в двух системах.
 

romanov59
#67683 2024-11-03 21:33 GMT

В преобразованиях Галилея V0t-V0t'=0 в преобразованиях Лоренца V0t-V0t'=V0(t-t') По классике    t-t'=0   По СТО V0(t-t')    не равно нулю, а значит что по классике одна система остается в месте события, т.е. неподвижна по условию задачи а другая обязательно движется, а в СТО хоть и сохранены названия движущаяся и неподвижная системы, но за счет разницы в течении времени в разных системах отсчета есть по приведенному произведению V0(t-t') — расстояние это расстояние общее для двух систем отсчета его нельзя отнести к одной системе, поэтому обе системы не находятся с течением времени в месте события и не могут ни одна быть неподвижной
Понятиям классики не соответствующим постулатам и действительности по СТО пользоваться как то не очень, если нет неподвижной системы в СТО то не надо называть одну систему неподвижной а другую движущейся. Обе двигаются и нет в СТО покоя, нет начала отсчета неподвижного.


отредактировал(а) romanov59: 2024-11-03 21:38 GMT