Истоки и стоки в жидкости

Взаимодействие незакреплённых истоков и стоков в жидкости
Автор
Сообщение
vigan
#65851 2024-08-07 10:21 GMT

Пара незакреплённых стоков в жидкости (оставим в стороне вопрос, как они технически реализованы) будут сближаться, как если бы между ними была сила притяжения. Как по-вашему, насколько далеко можно продолжить эту аналогию?

zam
#65877 2024-08-07 15:08 GMT
#65851 vigan :

Пара незакреплённых стоков в жидкости  будут сближаться, как если бы между ними была сила притяжения.

Откуда вам это известно:

— вы сделали эксперимент?

— вы рассчитали?

— вы где-то про это прочитали?

оставим в стороне вопрос, как они технически реализованы

Техническая реализация проблем не представляет. Две резиновые трубки в аквариуме, подсоединённые к насосу.

Как по-вашему, насколько далеко можно продолжить эту аналогию?

Подожду вашего ответа.

vigan
#65879 2024-08-07 15:44 GMT

Поскольку каждый из стоков находится в потоке жидкости, текущей в соседний сток, они неизбежно будут двигаться друг к другу, причём с ускорением. В вашем примере с резиновыми трубочками нужно пренебречь жёсткостью трубок, то есть считать их свободными. А проблема (у меня) в том, чтобы рассчитать, как гипотетическая сила притяжения зависит от расстояния между ними. С математикой сложно, уравнение Навье-Стокса прям пугает ))

zam
#65896 2024-08-07 21:01 GMT
#65879 vigan :

Поскольку каждый из стоков находится в потоке жидкости, текущей в соседний сток, они неизбежно будут двигаться друг к другу, причём с ускорением.

Нет потока, текущего в соседний сток. Для потоков ждкости и газа нет принципа суперпозиции.

То есть, вы не ставили эксперимент, не считали и не прочитал про проведение стоков. Просто предположили.

В вашем примере с резиновыми трубочками нужно пренебречь жёсткостью трубок, то есть считать их свободными.

Поэтому и написано — резиновые. Если есть предполагаемый вами эффект, то трубочки наклонятся друг к другу.

А проблема (у меня) в том, чтобы рассчитать, как гипотетическая сила притяжения зависит от расстояния между ними.

Сначала неплохо бы эту силу обнаружить экспериментально.

С математикой сложно, уравнение Навье-Стокса прям пугает ))

Правильно пугает. Общее аналитическое решение уравнения Навье-Стокса пока никто не нашёл. Придётся считать численными методами.

vigan
#65899 2024-08-08 10:22 GMT

«Нет потока, текущего в соседний сток». Как это нет потока?! Это же сток, жидкость стекает в него, и если бросить на поверхность, например, щепку, она непременно будет двигаться к стоку, так же как мочалка в ванной рано или поздно окажется у открытого стока. Это же очевидно!

zam
#65903 2024-08-08 13:18 GMT
#65899 vigan :

«Нет потока, текущего в соседний сток». Как это нет потока?! Это же сток, жидкость стекает в него, и если бросить на поверхность, например, щепку, она непременно будет двигаться к стоку, так же как мочалка в ванной рано или поздно окажется у открытого стока. Это же очевидно!

Вы пишете: «каждый из стоков находится в потоке жидкости, текущей в соседний сток». Так вот, это не верно. Каждый сток находится в том потоке, который течёт в этот сток (точнее, является окончанием этого потока), и ни в каком потоке соседнего стока он не находится.

Движение жидкости можно изобразить линиями тока жидкости.

Для одного стока картиеа будет подобна картине линий напряжённости электрического поля отрицательного заряда:

В случае двух стоков будет как у двух отрицательных зарядов:

На самом деле всё ещё сложнее. Ситуации на картинках неустойчивы. Малейшее возмущение приведёт к тому, что вокруг стоков возникнут врдовороты, линии тока станут сужающимися спиралями.

Расчёты сложны чрезвычайно (недаром же строят дорогущие аэродинамические трубы и опытовые бассейны...).

Я бы на вашем месте начал с эксперимента. Действительно ли стоки притягиваются? А может отталкиваются (как одноимённые заряды)?