Ускорение свободно падающего тела.

Тела не притягивают и не притягиваются.
Автор
Сообщение

        Ускорение свободно падающего тела.

 

      В данной статье сделана попытка определения ускорения свободно падающего тела исходя из некоего представления, что тела не притягивают и не притягиваются, а движутся из области среды большего давления в область меньшего давления.

      Всё пространство залито и занято флуктуирующей бесструктурной материей, в котором в некоторых областях возникают силы напряжения давления, а в некоторых возникают силы напряжения растяжения. Наша Вселенная случайным образом оказалось той областью, где бесструктурная материя расширяется и растягивается до сих пор. Все тела в нашей Вселенной являются концентраторами напряжения растяжения, куда направляются силы напряжения растяжения и растягивают саму бесструктурную материю внутри и снаружи любого тела. Чем ближе к поверхности тела, тем сильнее напряжения растяжения вокруг тела и тем сильнее падение давления бесструктурной материи вокруг тела. Любое тело попадающая в поле напряжения растяжения другого тела стремится двигаться из области меньшего напряжения растяжения в область большего напряжения растяжения, т. е. стремится двигаться из области большего давления в область меньшего давления. Здесь поле напряжения растяжения или поле падения давления нужно понимать, как сферическую поверхность, а не как плоское кукурузное поле. Чем ближе к центру шарового поля, тем меньше поверхность шара и тем больше напряжение растяжения на единицу площади. Или, выражаю свою мысль иначе и проще, чем ближе к центру, тем больше растёт градиент напряжения растяжения и тем больше падает градиент давления и уменьшается градиент плотности.

       Для рассуждений и выводов берём Землю и некое пробное тело с массой mп = 1кг. Допустим, что вокруг Земли получилось некое, пока неизвестное нам, сила напряжение растяжения Р. Требуется определить эту силу напряжения растяжения на поверхности Земли и через него определить ускорение падающего тела на различных высотах над землёй.

     На единицу площади поверхности Земли сила напряжения растяжения будет

f = Р / 4π*r^2 ------------------------------------------------------------------------------------------ ( 1 )

       Ускорение свободно падающего тела с массой в 1кг на поверхности Земли нам уже известна, g = gз + gп = 9,800665м/сек^2. Получена экспериментально и обсуждению не подлежит, при этом пробное тело падает на Землю, а Земля падает на пробное тело. Для тел с маленькой массой, по сравнению с массой Земли, её ускорение gп, практически равно g, но не равны, и разница между ними есть ускорение Земли gз.

gз = g – gп

перепишем так

g = gп + gз

Определяем ускорения пробного тела и Земли на расстоянии равной радиусу Земли

gп = mз * g / (mз + mп) = 597,26*10^2кг * 9,80665м/сек^2 / (597,26*10^2кг +1кг) = 9,8066499999999м/сек^2

gз = mп * g / (mз + mп) = 1кг * 9,80665м/сек^2 / (597,26*10^2кг +1кг) = 0,0000000000001м/сек^2

g = gп + gз = 9,8066499999999м/сек^2 + 0,0000000000001м/сек^2 = 9,80665м/сек^2

      Далее исходим из того, что в среде бесструктурной материи, на поверхности Земли, имеющей силу напряжения растяжения f = Р / 4π*r^2, находится пробное тело, имеющий силу (mп*gп).

Приравниваем силы

Р / 4π*rз^2 = mп * gп ---------------------------------------------------------------------------- ( 2 )

где rз = 6,3729*10^6м

      Из ( 2 ) определяем силу напряжения растяжения Р

Р = 4π * rз^2 * mп * gп = 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м)^2 * 1кг * 9,8006649999999м/сек^2 = 5004,9712*10^12кг*м^3/сек^2

 

      Ускорение свободно падающего тела на поверхности земли нам уже известна, gп = 9,8066499999999м/сек^2

 

     Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 50 000м над Землёй

Из ( 2 ) получаем

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 0,05*10^6)^2 * 1кг = 9,65451м/сек^2

gп = 9,65451м/сек^2

Любой человек может найти в интернете для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 50 000м равно 9,6542м/сек^2 и получена только некими расчётами, не экспериментально.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 100 000м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 0,1*10^6)^2 * 1кг = 9,50686м/сек^2

gп = 9,50686м/сек^2

Из интернета, для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 100 000м равно 9,505м/сек^2 и получена только некими расчётами.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 500 000м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 0,5*10^6)^2 * 1кг = 8,43165м/сек^2

gп = 8,43165м/сек^2

Из интернета, для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 500км равно 8,45м/сек^2 и получена только некими расчётами.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 6 372 900м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4*3,14159 * (6,3729*10^6м + 6,3729*10^6м)^2 * 1кг = 2,45167м/сек^2

gп = 2,45167м/сек^2

Этого значения в интернете нет.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 400 000 000м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 400*10^6)^2 * 1кг = 0,0024118м/сек^2

gп = 0,0024118м/сек^2

Из интернета, для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 400 000км равно 0,0025м/сек^2 и получена только некими расчётами.

 

 

      Вот как-то вот так получаются значения ускорения свободно падающего тела на любой высоте над Землёй без всякого закона всемирного тяготения и гравитационной постоянной G.

      Предвижу вопрос, почему нет массы Земли в левой части равенства ( 2 ). Масса Земли уже учтена при экспериментальном определении ускорения свободно падающего тела с массой в 1кг на поверхности Земли и с учётом радиуса Земли.

      Если известно расстояние s между центрами двух тел, то расстояния до общего центра масс от каждого тела определяются по формулам:

sз = mп * s / (mз + mп) – расстояние от центра Земли до общего центра масс. 

sп = mз * s / (mз + mп) – расстояние от центра пробного тела до общего центра масс.

Получаем

sз + sп = mп * s / (mз + mп) + mз * s / (mз + mп) = s

sз + sп = s

где s – расстояние между двух точечных тел, в нашем случае s = rз + h

     Тела не притягиваются, у них нет свойства притягивать и притягиваться, все тела движутся с ускорением из области большего давления в область меньшего давления, или иначе, тела движутся с ускорением из зоны с меньшей силой напряжения растяжения в зону с большей силой напряжения растяжения и при этом приобретают силу действия.

 

      Из всех приведённых расчётов можно сделать следующий вывод:

Р / (4 π * r1^2) * g1 = Р / (4 π * r2^2) * g2 --------------------------------------------------- ( 3 )

r1- радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g1

r2- другой радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g2

После сокращения на (Р / 4 π) получаем

r1^2 * g1 = r2^2 * g2 ------------------------------------------------------------------------------- ( 4 )

Определение: Произведение квадрата расстояния, на котором находится пробное тело, на его ускорение на этом расстояние, равно произведению другого квадрата расстояния на ускорение тела на этом же расстоянии.

 

      Проверяем выражение ( 4 ) на соответствие определения:

1). Произведение (r1^2 * g1) на поверхности Земли с радиусом r1 = 6,3729*10^6м и ускорением g1 = 9,80665м/сек^2

r1^2 * g1 = (6,3729*10^6м)^2 * 9,80665м/сек^2 = 398,2858*10^12м^3/сек^2

 

2). Произведение (r2^2 * g2) на поверхности Земли с радиусом r2 = (6,3729*10^6м+0,05*10^6)*10^6м = 6,4229*10^2 и ускорением g2 = 9,65451м/сек^2

r2^2 * g2 = 6,4229*10^6м)^2 * 9,65451м/сек^2 = 398,2837*10^12м^3/сек^2

 

3). Произведение (r3^2 * g3) на поверхности Земли с радиусом r3 = (6,3729*10^6м+0,1*10^6)^2м = 6,4729*10^6)^2м  и ускорением g3 = 9,50686м/сек^2

r3^2 * g3 = (6,4729*10^6м)^2 * 9,50686м/сек^2 = 398,32255*10^12м^3/сек^2

 

4). Произведение (r4^2 * g4) на поверхности Земли с радиусом r4 = (6,3729*10^6м+0,5*10^6)^2м = 6,8729*10^6*10^2м и ускорением g4 = 8,43165м/сек^2

r4^2 * g4 = (6,8729*10^6м)^2 * 8,43165м/сек^2 = 398,2838*10^12м^3/сек^2

 

5). Произведение (r5^2 * g5) на поверхности Земли с радиусом r5 = (6,3729*10^6м + 6,3729*10^6м)^2 = 12,7458*10^6)*10^2м и ускорением g5 = 2,45167м/сек^2

r5^2 * g5 = (12,7458*10^6м)^2 * 2,45167м/сек^2 = 398,2871*10^12м^3/сек^2

 

6). Произведение (r5^2 * g5) на поверхности Земли с радиусом r5 = (6,3729*10^6м + 400,0*10^6м)^2 = 406,3729*10^6)*10^2м и ускорением g5 = 0,0024118м/сек^2

r5^2 * g5 = (406,3729*10^6м)^2 * 0,0024118м/сек^2 = 398,2821м^3/сек^2

 

     Таким образом из всех пяти приведённых расчётов на различных высотах над Землёй, все результаты с минимальной допустимой погрешностью совпали, а это означает, что, зная ускорение пробного тела на поверхности Земли, можно определить ускорение пробного тела на любой n-ой высоте над Землёй по простому соотношению

r1^2 * g1 = rn^2 * gn ------------------------------------------------------------------------------- ( 5 )

Откуда получаем ускорение на любой высоте, т. е. на любом радиусе от центра Земли.

gn = r1^2 * g1 / rn^2 -------------------------------------------------------------------------------- ( 6 )

      Если в выражении ( 5 ) в левой и правой части, ускорения сократим на одну секунду, получим произведения квадрата расстояния от центра до поверхности шара на мгновенную скорость тела при его пересечении поверхности шара.

r1^2 * v1 = r n^2 * vn -------------------------------------------------------------------------------- ( 7 )

Зная мгновенную скорость на поверхности земли, получаем мгновенную скорость пробного тела на любой высоте, т. е. на любом радиусе от центра Земли.

vn = r1^2 * v1 / rn^2 ---------------------------------------------------------------------------------- ( 8 )

       Исходя из сложного начала, в конце получили простые математические соотношения ( 5 ) и ( 7 ).

 

Я так думаю.

Интересно, что думают физики по этому поводу?

С уважением, Хуснулла.

 

 

Fedor
#65168 2024-07-13 14:07 GMT
#65165 Хуснулла Алсынбаев :

       

       Для рассуждений и выводов берём Землю и некое пробное тело с массой mп = 1кг. Допустим, что вокруг Земли получилось некое, пока неизвестное нам, сила напряжение растяжения Р. Требуется определить эту силу напряжения растяжения на поверхности Земли и через него определить ускорение падающего тела на различных высотах над землёй.

     На единицу площади поверхности Земли сила напряжения растяжения будет

f = Р / 4π*r^2 ------------------------------------------------------------------------------------------ ( 1 )

     

Я так думаю.

Интересно, что думают физики по этому поводу?

С уважением, Хуснулла.

 

По аналогии с напряженностью электрического поля E  гравитационное ускорение g является вектором напряженности гравитационного поля. К нему также применима теорема Гаусса:  Поток вектора напряженности электрического (гравитационного) поля через замкнутую поверхность равняется  полному электрическому (гравитационному) заряду, находящемуся внутри этой поверхности Q. В данном случае гравитационным зарядом можно считать величину Q=GM. Поток вектора    g  через замкнутую вокруг Земли поверхность равен 4 пи g R2.

 

#65168 Fedor :
#65165 Хуснулла Алсынбаев :

     На единицу площади поверхности Земли сила напряжения растяжения будет

f = Р / 4π*r^2 ------------------------------------------------------------------------------------------ ( 1 )

     

Я так думаю.

Интересно, что думают физики по этому поводу?

С уважением, Хуснулла.

 

По аналогии с напряженностью электрического поля E  гравитационное ускорение g является вектором напряженности гравитационного поля. К нему также применима теорема Гаусса:  Поток вектора напряженности электрического (гравитационного) поля через замкнутую поверхность равняется  полному электрическому (гравитационному) заряду, находящемуся внутри этой поверхности Q. В данном случае гравитационным зарядом можно считать величину Q=GM. Поток вектора    g  через замкнутую вокруг Земли поверхность равен 4 пи g R2.

 

     Уважаемый Фёдор, если не знают причину взаимодействия тел, то начинают придумывать всяко разные заряды, электрические заряды, электромагнитные заряды, магнитные заряды, гравитационные заряды и прочие. Кто на что способен. Почему для какого-то взаимодействия обязательно нужно придумывать какие-то несусветные заряды. Сколько и каких типов должны быть заряды? Главное, к всякому полю придумывают свой заряд. Если найдут или определят некое поле, то обязательно в её центр поместят какой-то заряд по названию поля, а что это за заряд, откуда он взялся, что он из себя представляет, никого это не волнует. Причём, могут заряд умножить на заряд и получат заряд в квадрате, вроде как, хрен умножили на хрен и получили хрен в квадрате, т. е. хрен собачью в квадрате, только по толще или длиннее на квадрат.

      А вообще, что такое заряд, никто толком не знает и не объясняют. У каждого поля есть свой заряд и на этом точка, видимо этот заряд сидит в центре этого поля и действует из этого центра своими векторами несметных и незримых стрел. Никто тупо не спрашивает и не интересуется, кто заряжал, чем заряжал заряд, сколько заряда в заряде, тут все глухие и немые. Но слово «заряд» у всех некая палочка выручалочка, заряд сидит на заряде и зарядом погоняет, т. е. заряженной палочкой, и она на всех и на всё действует, как опиум, как гипноз заложенный с рождения.

      Если протон заряжен положительно, а электрон отрицательно, то они притягиваются, это взаимодействие ещё как-то можно умозрительно объяснить притяжением противоположных зарядов, вроде как притяжением разноимённых полюсов постоянных магнитов и никак не иначе. Но как быть с гравитацией, которая, вроде как утверждается, действует бесконечно далеко? А магнитные или электромагнитные поля действуют всего-то на расстояние диаметра тела, например, у Земли, т. е. источника поля или чуточку более.  Что ли тоже есть положительные и отрицательные гравитационные заряды? Видимо так, хотя никто про положительные и отрицательные гравитационные пока не заикался или я ещё не слышал чьё-то икание. Тогда надо полагать, что Земля заряжена, допустим, положительно, Солнце и Луна заряжены отрицательно, потому отрицательное Солнце притягивает положительную Землю и положительная Земля притягивает отрицательную Луну. Поскольку Солнце и Луна отрицательно заряжены, то они взаимно отталкиваются и потому Луна никак не хочет притянуться и упасть на Солнце, хотя по ЗВТ Ньютона, Солнце притягивает Лугу в два раза сильнее, чем Землю. Ералаш какой-то. Видимо все планеты тоже заряжены положительными гравитационными зарядами, как и Земля, а все их спутники заряжены отрицательными гравитационными зарядами и потому они не падают друг на друга. Так что ли или нет?

А вот у поля напряжения растяжения бесструктурной матери нет никаких зарядов, от слова совсем. И поле напряжения растяжения действует не из центра, а из вне, т. е. это внешняя сила. Уважаемый Фёдор, Вы когда-нибудь брали в руки сопромат или держали и изучали только физику? Вы понимаете, что такое напряжения растяжения и сжатия и как они работают?

       А что это за величина GM? Если есть GM, то должно быть и Gm. И тоже, что это за величина Gm? И что из того, что есть величины GM и Gm? Уважаемый Fedor, что следует-то из того, что есть GM и Gm?

       Кстати, уважаемый Фёдор, Вы когда-нибудь наблюдали с какого расстояния и с каким ускорением падает или притягивается маленький магнитик к большому неподвижному магниту? Сможете описать математически это явление самостоятельно или притянув за уши теорему Вашего Гаусса или Гука? Думаю, не сможете! Пробуйте, бумага всё терпит, будет очень интересно, а просто так, ради громкого словца, упоминать теорему Гаусса и самого Гаусса, это бессмысленно.

Я так думаю.

С уважением, Хуснулла.

Fedor
#65245 2024-07-17 23:29 GMT

Хуснулла, Вы задаете много вопросов, на каждый из которых нужно думать, как ответить. Я же не Энциклопедия и не Википедия. Ищите там ответы. А  заряд есть то, что является причиной последующего физического действия. У электричества свой заряд, который сидит в электронах или протонах, а у обладающих массой тел – масса и есть их заряд, который «стреляет» гравитацией. А то, что буковка G приклеивается к массе, так это для того, чтобы не путаться в единицах измерения. При этом совсем неважно, какую Вы возьмете массу  М или m. Она все равно останется зарядом, только разным по величине.  И создает она соответствующий поток вектора напряженности гравитационного поля, который Вы же и написали, ничего не зная о законе Гаусса.

Вы правы, Солнце притягивает Луну сильнее, чем Земля. Но и Луна стремится убежать с околосолнечной орбиты с большей силой, чем стремится оторваться от Земли. Вы, наверное, забыли, что в этих взаимодействиях (Луна-Солнце, Луна-Земля) существует равенство сил центробежной и центростремительной, которые компенсируют друг друга. В результате получается пшик. Луна не улетает и не падает на Замлю, а также не улетает от Солнца и не падает на него.   


отредактировал(а) marsdmitri: 2024-07-18 23:04 GMT
#65245 Fedor :

Хуснулла, Вы задаете много вопросов, на каждый из которых нужно думать, как ответить. Я же не Энциклопедия и не Википедия. Ищите там ответы. А  заряд есть то, что является причиной последующего физического действия. У электричества свой заряд, который сидит в электронах или протонах, а у обладающих массой тел – масса и есть их заряд, который «стреляет» гравитацией. А то, что буковка G приклеивается к массе, так это для того, чтобы не путаться в единицах измерения. При этом совсем неважно, какую Вы возьмете массу  М или m. Она все равно останется зарядом, только разным по величине.  И создает она соответствующий поток вектора напряженности гравитационного поля, который Вы же и написали, ничего не зная о законе Гаусса.

Вы правы, Солнце притягивает Луну сильнее, чем Земля. Но и Луна стремится убежать с околосолнечной орбиты с большей силой, чем стремится оторваться от Земли. Вы, наверное, забыли, что в этих взаимодействиях (Луна-Солнце, Луна-Земля) существует равенство сил центробежной и центростремительной, которые компенсируют друг друга. В результате получается пшик. Луна не улетает и не падает на Замлю, а также не улетает от Солнца и не падает на него.   

Уважаемый Фёдор, если бы в Энциклопедии или в Википедии были ответы на мои вопросы, я бы их не задавали и меня бы не было на этом форуме. Читайте мои вопросы внимательно. Вы даже не поняли мои вопросы. Вы живёте и рассуждаете понятиями из Энциклопедии или в Википедии, ну и теми, что читали по физике и идёте по их дорожке, иногда пытаетесь оглядываться по сторонам, но сойти с этой дорожки, Вы не пытаетесь и не желаете, напрочь, вам даже мысль не приходит, сойти и пойти своей дорожкой. Поняли мою мысль? Вы только пытаетесь внести маленькими укусами некии несущественные изменения в то, что Вы читали и запомнили. Такими укусами, нагромождения с гору Эверест в современной физике, Вы не измените и даже не поправите, да и времени у Вас уже нет. Я знаю, и я за, что Вы отвергаете СТО и ОТО, если так можно сказать, покусываете словесно, но у Вас нет существенных математических доказательств, тут Вы и приплыли, у Вас Зубы выкрошатся.  Вам это надо? Пусть оно живёт и всех тешит и радует, никому она не мешает и толку от неё нет, разве что, для тренировки мозгов. Один разумный выразился так, правда, грубо, но сойдёт «дурость есть дурость и её невозможно преобразовать во что-то разумное». У Вас нет и не существует своего мировозрения в физике, впрочем, как и у многих. Чтоб изменить сложившееся положение в физике, нужно что-то кординальное начинание. Лично я, своим умишком пытался кукарекать про бесструктурную материю, её растяжение, про кристаллическое строение атомов и прочее, даже ухом не повели и даже не поинтересовались, хотя бы ради интереса, поскольку в Энциклопедии, в Википедии и в книжках об этом ни слова, и в книжках тоже. Они не слышали об этих вещах и понятия не имеют. Я когда-то у кого-то читал об этом, эдак, лет 40 тому назад, но уже не помню автора и в каком источнике. Это плохо.

Кратко по тексту Вашего сообщения. Вы пишете «А  заряд есть заряд.», но ничего не объясняете. Об этом я спрашивал, что такое заряд. Сахар ест сахар, и точка. Некоторые хотя добавляют, сахар сладкий, потому он сахар. У Вас получается, заряд стреляет, потому он заряд, тогда, хотя бы объясните, чем заряжен Ваш заряд? И каких видов, и составов бывают Ваши заряды? Видимо от состава и вида Вашего заряда зависят последующие физические действия всяко разных полей. Так что ли? Вы же утверждаете «»»То есть, то, что является причиной последующего физического действия.»»»»

Вы пишете «»»При этом совсем неважно, какую Вы возьмете массу  М или m. Она все равно останется зарядом, только разным по величине.»». По этому случаю и поводу, поскольку у Вас масса есть заряд, но, с другой стороны, как утверждают, масса есть инертность тела. Тогда у Вас получается, инертность тела тоже есть некий заряд тела. Классно, вот таким непонятным словоблудием строится вся физика. Хотя между гравитационной и инертной массой никакой разницы, это одна и та же масса.

      По поводу Луна-Земля-Солнце, если я прав, о чём Вы написали, значит с ЗВТ что-то не то, работает, да работает не так, как бы хотелось. Вам так не кажется? У Вас не появляется желание исправить это несоответствие? А мне хочется, да пока не можется. Вам не хочется исправить планетарное устройство атомов, которое всем не нравится? Но другого-то понимания устройства атомов как не было, так и нет. Мне лично не нравится и потому я исправил по своему разумению, но Вам в нём разбираться не хочется, поскольку для Вас это сложно. Это я могу понять. Вы даже не поинтересовались, отвергли ещё до порога.

       Вы пишете «»»существует равенство сил центробежной и центростремительной, которые компенсируют друг друга»»», а куда вы дели силу притяжения сера Ньютона? Ну да, если её выкинуть, то центробежная и центростремительная сила компенсируют друг друга и потому Луна летает по орбите. Так что ли получается у Вас? Похоже, что Вы по жизни, силу притяжения путали и путаете с силой натяжения верёвки при вращении чего-либо на верёвке. Это я давно заметил у Вас, когда ещё Вы спорили с ZAMом о центробежных и центростремительных силах. Это не разумно и не физично.

       Если Вы знаете и ориентируетесь в законе Гаусса, то покажите, как его применить случае мной описанном. Я только за. Попробуйте. Лично я, профан в законе Гаусса.

С уважением, Хуснулла.

 

umarbor
#65261 2024-07-19 09:21 GMT

Хуснулла Алсынбаев   #65165 2024-07-13

Из ( 2 ) определяем силу напряжения растяжения Р

Р = 4π * rз^2 * mп * gп = 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м)^2 * 1кг * 9,8006649999999м/сек^2 = 5004,9712*10^12кг*м^3/сек^2

4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м)^2. это площадь Земли.

* 9,8006649999999м/сек^2, это высота над поверхностью Земли.

4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м)^2  * 9,8006649999999м/сек^2 = это объём, падающий с ускорением за 1 сек.

Вы, объём * на массу 1 кг = 5004,9712*10^12 кг массы?

Объём нельзя умножать на массу.

Объём умножается на плотность = масса, заключенная в этом падающем объёме, за 1 сек.

Например,

M = 399*10^12 м³/сек²  • 1/6,6743*10^-11 м³/сек² •кг = 5.97*10^24 кг, это как бы масса Земли, вычисленная из  (4π * rз^2): 4π = rз^2.   

R² земли, это площадь круга на поверхности Земли = 1/12,56 части площади Земли, с радиусом R.    

 

5004,9712*10^12кг*м^3/сек^2 • 1/6,6743*10^-11 м³/сек² •кг = 75*10^24 кг, это тоже как бы масса Земли, вычисленная из полной площади Земли. (R² • 4π)

 

Масса в объёме, падающем с ускорением на поверхность Земли, не может быть массой Земли.  

Fedor
#65262 2024-07-19 09:49 GMT
#65260 Хуснулла Алсынбаев :
 

Уважаемый Фёдор, если бы в Энциклопедии или в Википедии были ответы на мои вопросы, я бы их не задавали и меня бы не было на этом форуме. Читайте мои вопросы внимательно. Вы даже не поняли мои вопросы. Вы живёте и рассуждаете понятиями из Энциклопедии или в Википедии, ну и теми, что читали по физике и идёте по их дорожке, иногда пытаетесь оглядываться по сторонам, но сойти с этой дорожки, Вы не пытаетесь и не желаете, напрочь, вам даже мысль не приходит, сойти и пойти своей дорожкой. 

Хуснулла, Вы вместо того, чтобы задуматься и понять содержание моих текстов, пытаетесь давать мне наставления, что и как я должен делать. Но Вы не учитель, а я не школьник и Вы не Мулла, а я не верующий на исповеди. Я делаю то, что считаю нужным в силу своего мировоззрения и понимания проблем, которые меня интересуют. Поэтому и с тем, что и как можно назвать зарядом и с тем, почему Луна не улетает от Земли и Солнца, Вы можете разобраться самостоятельно при желании. А закон Гаусса Вы сами написали, можете назвать его законом Хуснуллы.

Дерзайте и при необходимости дерзите.

С уважением F.   

 

 

#65262 Fedor :

Хуснулла, Вы вместо того, чтобы задуматься и понять содержание моих текстов, пытаетесь давать мне наставления, что и как я должен делать. Но Вы не учитель, а я не школьник и Вы не Мулла, а я не верующий на исповеди. Я делаю то, что считаю нужным в силу своего мировоззрения и понимания проблем, которые меня интересуют. Поэтому и с тем, что и как можно назвать зарядом и с тем, почему Луна не улетает от Земли и Солнца, Вы можете разобраться самостоятельно при желании. А закон Гаусса Вы сами написали, можете назвать его законом Хуснуллы.

Дерзайте и при необходимости дерзите.

С уважением F.   

       Уважаемый Фёдор, дело не в том, что кто учитель, кто школяр, дело в том, что мы все школьники и учителя, мы все, в той или иной степени, учим друг друга и учимся друг у друга, всю свою сознательную жизнь, так устроено и с этим ничего не поделаешь и это как-то скоком-боком, так или сяк, медленно, но верно, делает прогресс в нашем сознании и понимании и даже движет науку, где-то кое как, где-то в крив и в кось, но общий вектор дует в правильном направлении. Ну а мы, вроде как бы, подтолкнуть не получится, но стараемся, хотя бы не отстать в своих фантазиях о физике и про физику.

      С чего Вы взяли, что я не мулла? Я как раз Мулла и есть, и пытаюсь говорить о физике. Если Вы не верующий, то перед кем исповедуетесь и по какой причине? Что ли у Вас много грехов и в чём? Если у Вас в чём-то много грехов, исповедуйтесь передо мной, я Ваши мозги центростремительно продую и происповедую, и постараюсь Вас о без грешить, даже святым сделаю и нимб Вам нарисую вокруг Вашей лысины.

     По поводу того, чтоб задуматься и понять содержание Ваших текстов, дык Вы в этой моей теме не привели ничего содержательного относительно мной изложенного и выводов. Единственное, что Вы приплели сюда, ни с того, ни с сего, некую теорему Гаусса (смотрите свой комментарий №65168 от2024-07-13. 14:07), а как она вписывается сюда, не объяснили. Я Вас просил попробовать применить, так Вы, не гу-гу. Из этого следует, что Вы слышали звон про теорему Гаусса, а как его понимать и применять, Вы понятия не имеете, я так думаю, иначе Вы бы сделали, хотя бы попытку. А если знаете, то ещё раз прошу, покажите, каким образом применить теорему Гаусса, чем Вы сделаете узнаваемым себя и Гаусса в мире сём, то бишь в физике, лично я, не знаю как, не умею, такой родился.

      Спасибо за совет, буду дерзайт и при необходимости и надобности буду дерзить и дерзить, много буду дерзайт и дерзить. Мне нравится Ваш совет. Архи приприкраснейший совет, ещё раз спасибо за совет.

С уважением, Хуснулла.

 

Fedor
#65356 2024-07-21 12:44 GMT
#65354 Хуснулла Алсынбаев :
#65262 Fedor :

Хуснулла, Вы вместо того, чтобы задуматься и понять содержание моих текстов, пытаетесь давать Единственное, что Вы приплели сюда, ни с того, ни с сего, некую теорему Гаусса (смотрите свой комментарий №65168 от2024-07-13. 14:07), а как она вписывается сюда, не объяснили. Я Вас просил попробовать применить, так Вы, не гу-гу. Из этого следует, что Вы слышали звон про теорему Гаусса, а как его понимать и применять, Вы понятия не имеете, я так думаю, иначе Вы бы сделали, хотя бы попытку. А если знаете, то ещё раз прошу, покажите, каким образом применить теорему Гаусса, чем Вы сделаете узнаваемым себя и Гаусса в мире сём, то бишь в физике, лично я, не знаю как, не умею, такой родился.

Хуснулла, Вы знаете, что вокруг любого электрического заряда  существует электрическое поле, напряженность которого обозначают буковкой E. На любой другой электрический заряд q это поле действует силой F=qE. Любое обладающее массой тело создает вокруг себя гравитационное поле, напряженность которого равна g. Вы называете ее ускорением свободного падения. На любое тело массой m это поле действует силой F=mg. Обратите внимание на аналогию с силой, действующей на электрический заряд. В гравитационной формуле роль заряда играет масса, а роль электрического поля ускорение g. В результате получается сила. Все остальное написано  мной в файле №65168. Что еще Вы хотите от теоремы Гаусса? 

 

 

 

Уважаемые физики, обращаюсь ко всем физикам, кто может рассчитать точное расположение точки равнодействия на прямой между Землёй и Луной или дайте хотя бы формулу. Т. е. надо найти точку, если туда поставить некое третье тело или спутник, то Земля и Луна будут притягивать с равной силой. Мне нужно определить расстояние равного действия силы притяжения от точки до Земли и до Луны, хочу поставить туда спутник. 

zam
#65469 2024-07-24 00:15 GMT
#65429 Хуснулла Алсынбаев :

Уважаемые физики, обращаюсь ко всем физикам, кто может рассчитать точное расположение точки равнодействия на прямой между Землёй и Луной

Точки, в которой сила притяжения к Земле равна силе притяжения к Луне? А в чём проблема? Сами не можете?

Тут физик не нужен. Толковый школьник справится вполне.

Показываю.

\(\frac{M}{\left ( r_M+r \right )^2}=\frac{m}{\left ( r_m-r \right )^2}\)

Здесь M — масса более массивного тела, m - масса менее массивного тела, rM — расстояние от ценра масс системы до тела с массой M, rm — расстояние от ценра масс системы до тела с массой m, r - расстояние от ценра масс системы до искомой точки.

Отсюда

\(r=\frac{r_Mm+r_mM-\left ( r_M+r_m \right )\sqrt{Mm}}{M-m} \)

или дайте хотя бы формулу.

Рассчитать — это и значит дать (вывести) формулу.

Т. е. надо найти точку, если туда поставить некое третье тело или спутник, то Земля и Луна будут притягивать с равной силой. Мне нужно определить расстояние равного действия силы притяжения от точки до Земли и до Луны, хочу поставить туда спутник. 

А зачем вам туда ставить спутник? Он там не будет находиться в равновесии, даже в неустойчивом (система «Земля+Луна» вращается!).

В равновесии спутник находится в точках Лагранжа:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Точки_Лагранжа  https://ru.wikipedia.org/wiki/Точки_Лагранжа .

Причём в точках L1, L2, L3, равновесие неустойчивое. в точках L4, L5 равновесие устойчивое.

Fedor
#65470 2024-07-24 08:20 GMT
#65469 zam :

Показываю.

\(\frac{M}{\left ( r_M+r \right )^2}=\frac{m}{\left ( r_m-r \right )^2}\)

В каком классе начинают изучать школьники алгебру?  Вам следует начать с изучения их учебника. А задачу Хуснуллы начните решать со случая, когда M=m. 

 

#65469 zam :
#65429 Хуснулла Алсынбаев :

Уважаемые физики, обращаюсь ко всем физикам, кто может рассчитать точное расположение точки равнодействия на прямой между Землёй и Луной

Точки, в которой сила притяжения к Земле равна силе притяжения к Луне? А в чём проблема? Сами не можете?

Тут физик не нужен. Толковый школьник справится вполне.

Показываю.

\(\frac{M}{\left ( r_M+r \right )^2}=\frac{m}{\left ( r_m-r \right )^2}\)

Здесь M — масса более массивного тела, m - масса менее массивного тела, rM — расстояние от ценра масс системы до тела с массой M, rm — расстояние от ценра масс системы до тела с массой m, r - расстояние от ценра масс системы до искомой точки.

Отсюда

\(r=\frac{r_Mm+r_mM-\left ( r_M+r_m \right )\sqrt{Mm}}{M-m} \)

или дайте хотя бы формулу.

Рассчитать — это и значит дать (вывести) формулу.

Т. е. надо найти точку, если туда поставить некое третье тело или спутник, то Земля и Луна будут притягивать с равной силой. Мне нужно определить расстояние равного действия силы притяжения от точки до Земли и до Луны, хочу поставить туда спутник. 

А зачем вам туда ставить спутник? Он там не будет находиться в равновесии, даже в неустойчивом (система «Земля+Луна» вращается!).

В равновесии спутник находится в точках Лагранжа:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Точки_Лагранжа  https://ru.wikipedia.org/wiki/Точки_Лагранжа .

Причём в точках L1, L2, L3, равновесие неустойчивое. в точках L4, L5 равновесие устойчивое.

Уважаемый zam , я всегда знал, что у Вас крутейшая голова, но не знал, что до такой степени. Это ж надо такую крутую формулу придумать ради пустейшего вопроса, мне, тупому, ни за что не придумать такую формулу и уж тем более её решить. Написать некую формулу, это не значит, что найти и дать точные значения спрашиваемого. Однако, Вы, уважаемый zam , заехали не в ту степь, я спрашивал о здоровье Фомы, а Вы мне, про задницу Ерёмы. Я просил найти расстояние от точки равнодействия до Земли и до Луна, а не r - расстояние от ценра масс системы до искомой точки. И при чём тут центр масс системы?

Если уж вывели и написали формулу для определения Вашего r , так показали бы как её решать-то, а прежде, как найти r M  — расстояние от ценра масс системы до тела с массой M, rm — расстояние от центра масс системы до тела с массой m, r - расстояние от центра масс системы до искомой точки? Что масса Земли М = 597,26*10^22кг, масса Луны m = 7,3477*10^22ru и расстояние между ними s =384,467*10^6м, мы знаем. Показали бы конкретно на расчётах, что именно в этой точке сила притяжения некоего третьего тела Землёй равна силе притяжения этого же тела Луной. Вот тогда бы все поверили силе Вашей сообразительности и способностей, в том числе и я. А так, получился пшик, вроде пузыря на болте словоблудия. Например, я, написал формулу для определения значения ускорения на различных высотах над Землёй без всякого гравитационного постоянного Gи показал расчёты для наглядности и убедительности, а Вам проделывать подобное, похоже, считаете не к лицу, ниже своего великого достоинства.

Я так думаю.

 

 

 

Fedor
#65475 2024-07-24 11:13 GMT
#65474 Хуснулла Алсынбаев :
#65470 Fedor :

 

Уважаемый Фёдор, не надо умным видом кидаться пустословием, если уж такой умный и сообразительный, покажите, как надо начинать решать задачу Хуснулла со случая, когда M = m , а так, у Вас тоже пшик. Если уж раскрыли рот на А, так дотяни до Я. А то у Вас получается, прогорланить, приправленную матом чепуху, на всю Ивановскую, а там трава не расти.

Я так думаю.

 

Хуснула, задача решается просто использованием ЗВТ. Пусть есть два тела  m1 и  m2. Расстояние между ними L.  Пусть r1 расстояние от искомой точки до m1, r2 – расстояние до  m2. При этом L=r1+r2. Из ЗВТ следует равенство  m1/r12 =m2/r22. Следовательно, m1/m2 = (r1/r2)2.

r1 =r2(m1/m2) 1/2, r1=(L-r1)(m1/m2)1/2, r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2). Вот и все.

 

#65475 Fedor :

Хуснула, задача решается просто использованием ЗВТ. Пусть есть два тела  m1 и  m2. Расстояние между ними L.  Пусть r1 расстояние от искомой точки до m1, r2 – расстояние до  m2. При этом L=r1+r2. Из ЗВТ следует равенство  m1/r12 =m2/r22. Следовательно, m1/m2 = (r1/r2)2.

r1 =r2(m1/m2) 1/2, r1=(L-r1)(m1/m2)1/2, r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2). Вот и все.

 

Уважаемый Фёдор, согласно Ваших символов должно быть вот так

r1 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

r2 = L* √m1 / (√m1 + √m2)

r1 + r2 = (L* √m2 / (√m1 + √m2)) + (L* √m1 / (√m1 + √m2)) = L

где у меня это знак корня.

Вот из этого Вашего вывода r1 =r2(m1/m2) 1/2, r1=(L-r1)(m1/m2)1/2, r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2пшик получите, если мне не верите, попробуйте посчитать. Начали Вы хорошо, кончили за упокой, арифметику забыли. Мы это по физике ещё в школе учили и выводили, когда проходили третий закон Ньютона. Не всякий учитель это давал и не везде, Вам видимо не давали или вылетело по старости, не мудрено. Согласно этих формул, вроде как бы, можно там поставить спутник, конечно, сложновато будет, много иных причин, но не по Лагранжу. У Лагранжа там, помойка мутная и потому, точного расчёта не получите.

Я так думаю.

Fedor
#65481 2024-07-24 16:26 GMT
#65478 Хуснулла Алсынбаев :
#65475 Fedor :

Хуснула, задача решается просто использованием ЗВТ. Пусть есть два тела  m1 и  m2. Расстояние между ними L.  Пусть r1 расстояние от искомой точки до m1, r2 – расстояние до  m2. При этом L=r1+r2. Из ЗВТ следует равенство  m1/r12 =m2/r22. Следовательно, m1/m2 = (r1/r2)2.

r1 =r2(m1/m2) 1/2, r1=(L-r1)(m1/m2)1/2, r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2). Вот и все.

 

Уважаемый Фёдор, согласно Ваших символов должно быть вот так

r1 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

r2 = L* √m1 / (√m1 + √m2)

r1 + r2 = (L* √m2 / (√m1 + √m2)) + (L* √m1 / (√m1 + √m2)) = L

где у меня это знак корня.

У меня так и есть. Это Вы пшик пускаете.

 

#65481 Fedor :
#65478 Хуснулла Алсынбаев :
#65475 Fedor :

Хуснула, задача решается просто использованием ЗВТ. Пусть есть два тела  m1 и  m2. Расстояние между ними L.  Пусть r1 расстояние от искомой точки до m1, r2 – расстояние до  m2. При этом L=r1+r2. Из ЗВТ следует равенство  m1/r12 =m2/r22. Следовательно, m1/m2 = (r1/r2)2.

r1 =r2(m1/m2) 1/2,     r1=(L-r1)(m1/m2)1/2,      r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2).    Вот и все.

 

Уважаемый Фёдор, согласно Ваших символов должно быть вот так

r1 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

r2 = L* √m1 / (√m1 + √m2)

r1 + r2 = (L* √m2 / (√m1 + √m2)) + (L* √m1 / (√m1 + √m2)) = L

где у меня это знак корня.

У меня так и есть. Это Вы пшик пускаете.

 

Уважаемый Фёдор, как можно сравнить моё вот это

r1 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

с Вашим вот этим

r1 =r2(m1/m2)  1/2,

или вот с этим

r1=(L-r1)(m1/m2) 1/2,

и вот с этим

r1=L (m1/m2) 1/2/(1+(m1/m2)1/2)

Это же небо и Земля.

Я так думаю.

Fedor
#65490 2024-07-24 18:38 GMT
#65483 Хуснулла Алсынбаев :

Уважаемый Фёдор, как можно сравнить моё вот это

r1 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

с Вашим вот этим

r1 =r2(m1/m2)  1/2,

или вот с этим

r1=(L-r1)(m1/m2) 1/2,

и вот с этим

r1=L (m1/m2) 1/2/(1+(m1/m2)1/2)

Это же небо и Земля.

Я так думаю.

Извините, Хуснулла, это Вы ошиблись, а я не заметил.

Правильно вот так

r1 = L* √m1 / (√m1 + √m2)

r2 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

Давайте раскроем  мое

r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2)  =Lm11/2/(m21/2(1+m11/2/m21/2)=Lm11/2/(m21/2+m11/2

r1  совпало., совпадает и r2, если продолжить мой вариант решения. Если m1 — Земля, m2 — Луна, то Ваше решение для r1 дает маленькое расстояние от Земли, хотя равенство сил наступает ближе к Луне, чем к Земле. 

 

#65490 Fedor :
#65483 Хуснулла Алсынбаев :

Уважаемый Фёдор, как можно сравнить моё вот это

r1 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

с Вашим вот этим

r1 =r2(m1/m2)  1/2,

или вот с этим

r1=(L-r1)(m1/m2) 1/2,

и вот с этим

r1=L (m1/m2) 1/2/(1+(m1/m2)1/2)

Это же небо и Земля.

Я так думаю.

Извините, Хуснулла, это Вы ошиблись, а я не заметил.

Правильно вот так

r1 = L* √m1 / (√m1 + √m2)

r2 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

Давайте раскроем  мое

r1=L (m1/m2)1/2/(1+(m1/m2)1/2)  =Lm11/2/(m21/2(1+m11/2/m21/2)=Lm11/2/(m21/2+m11/2

r1  совпало., совпадает и r2, если продолжить мой вариант решения. Если m1 — Земля, m2 — Луна, то Ваше решение для r1 дает маленькое расстояние от Земли, хотя равенство сил наступает ближе к Луне, чем к Земле. 

 

Уважаемый Фёдор, хорошо, скоком-боком, но срослось и особо не умничая, для частного рассматриваемого случая, получили одни и те же выражения.

r1 = L* √m1 / (√m1 + √m2)

r2 = L* √m2 / (√m1 + √m2)

r1 = L * m1 1/2 / (m21/2+m11/2

r2 = L * m2 1/2/ (m21/2+m11/2

Отлично получилось.

Если рассматривать конкретно два тела, допустим, Землю и Луну, то таким же макаром и способом можно получить и вторую точку за луной, и не нужен никакой Лагранж с его мутной теорией. А если рассматривать в общем все точки, то вокруг Луны получим бесконечное множество точек, которые в совокупности образуют яйцеобразную поверхность. Но это дело для математика, понимающего физику, я в математике ничего не понимаю и мне это не надо. Если Вы с математикой в ладу, попробуйте, если получится, как-нибудь, задним числом, Вас добрым словом вспомнят, почётную грамоту вручат, а может и медаль на грудь повесят, но бессмертия не дождётесь. Как Вам такая перспектива? Мне, очередному смертному, главное понять, что к чему, зачем и почему, и моё понимание, надеюсь, поможет мне прямой дорожкой попасть в рай к прекрасным гуриям. Дорога, дорога, нас дальние дали зовёт, быть может до рая осталось немного, быть может один поворот. Помните такую песню? Вроде бы её пел какой-то Гуляев, царствие ему небесное.

Я так думаю.

С уважением, Хуснулла

Fedor
#65524 2024-07-25 22:22 GMT
#65500 Хуснулла Алсынбаев :

 Как Вам такая перспектива?

Я так думаю.

С уважением, Хуснулла

Хуснулла, перспектив тут никаких.  Все эти точки неустойчивы. Сами посудите, вот мы нашли точку, в которой силы притяжения Луны и Земли равны. Она лежит на прямой Луна-Земля. Луна движется относительно Земли со скоростью 1 км/с. Чтобы точка оставалась на прямой, она должна двигаться тоже вокруг Земли со скоростью примерно 900 м/с. Значит, на нее будет действовать центробежная сила mv 2/r1. Сила  эта направлена в сторону Луны. Мы эту силу не учли. Значит, тело это улетит с этой точки и будет путешествовать по неизвестной нам траектории.  

 

umarbor
#65530 2024-07-26 05:56 GMT

Fedor    #65524 2024-07-25

Значит, на нее будет действовать центробежная сила mv 2/r1. Сила  эта направлена в сторону Луны. Мы эту силу не учли. Значит, тело это улетит с этой точки и будет путешествовать по неизвестной нам траектории.  

g гран. грав. = g земли • R² земли :  r² земля — 01.  

g  = 9,8 м/сек² • (6378 км: 346 040 км) ² = 0,0033 м/сек², ускорение отталкивания между Землей и Луной на границе гравитаций 

g гр. грав. = g луны • R² луны :  r² луна — 01.    

g  = 1,62 м/сек ²• (1740 км: 38 360 км) ² = 0,0033 м/сек², ускорение отталкивания между  Луной Землей на границе гравитаций.    

 

0,00333 – 346 040 – Земля – 346 040 — 0,00333 – ) 01 ( -  0.00333– 38 360 – Луна – 38 360 — 0,00333 

 

0,0033 м/сек², ускорения гравитационных потоков, с которыми  происходят силы  приталкивания и отталкивания ядра Земли и ядра Луны.

Земля и Луна пружинят между силами с равными ускорениями. 

Луна не падает на Землю.  Луна не упадет на Землю, если даже не будет двигаться вокруг Земли.

 

01, 02, 03, 04, 05, области с уменьшенной гравитацией, где можно размещать спутники с  наименьшей затратой энергии,  для коррекции положения.  

#65524 Fedor :

Хуснулла, перспектив тут никаких.  Все эти точки неустойчивы. Сами посудите, вот мы нашли точку, в которой силы притяжения Луны и Земли равны. Она лежит на прямой Луна-Земля. Луна движется относительно Земли со скоростью 1 км/с. Чтобы точка оставалась на прямой, она должна двигаться тоже вокруг Земли со скоростью примерно 900 м/с. Значит, на нее будет действовать центробежная сила mv 2/r1. Сила  эта направлена в сторону Луны. Мы эту силу не учли. Значит, тело это улетит с этой точки и будет путешествовать по неизвестной нам траектории.  

 

Уважаемый Фёдор, не надо кидаться из полыньи в омут, точка равно действия между телами, в нашем случае между Землёй и Луной, была, есть и всегда будет на одном месте, пока их массы и расстояния между ними не изменились, при любом их состоянии, хоть пусть вращаются по орбитам, хоть в стационарном состоянии. Эта точка ни на что не влияет и ничто на неё не влияет, это всего на всего точка. И её место расположения зависит только от массы тел и расстояния между ними. Место этой точки даже не зависит от того, что и какую массу впихнёте тунды. Смотрите на полученные формулы и раскиньте мозгами. Если Вы упрямы, попробуйте, сдвиньте с места эту точку. Упрямству всегда мы поём славу.

Я так думаю.

Fedor
#65539 2024-07-26 13:07 GMT
#65533 Хуснулла Алсынбаев :

Уважаемый Фёдор, не надо кидаться из полыньи в омут, точка равно действия между телами, в нашем случае между Землёй и Луной, была, есть и всегда будет на одном месте, пока их массы и расстояния между ними не изменились, при любом их состоянии, хоть пусть вращаются по орбитам, хоть в стационарном состоянии. Эта точка ни на что не влияет и ничто на неё не влияет, это всего на всего точка. И её место расположения зависит только от массы тел и расстояния между ними. Место этой точки даже не зависит от того, что и какую массу впихнёте тунды. Смотрите на полученные формулы и раскиньте мозгами. Если Вы упрямы, попробуйте, сдвиньте с места эту точку. Упрямству всегда мы поём славу.

Я так думаю.

Уважаемый Хуснулла, в какое место пространства Вы не воткнете точку, она точкой и останется. Но мы говорим ог теле массой m. Тело в найденной Вами точке находиться не желает. 

 

#65539 Fedor :

Уважаемый Хуснулла, в какое место пространства Вы не воткнете точку, она точкой и останется. Но мы говорим ог теле массой m. Тело в найденной Вами точке находиться не желает. 

 

       Уважаемый Фёдор, Вы, наверное, не раз слышали такую пословицу, свято место пусто не бывает. Только вот всё наоборот, свято место всегда бывает пусто, по причине того, что ни у кого не хватит святости, чтоб там прибывать. Поэтому нужно говорит, свято место всегда пусто.

      Точка равно действия, это святое место и всегда будет пусто, это только расчётное место и в наших мозгах, туда любое тело как залетит, так и вылетит, если даже дюже желает остаться. Это неустойчивое место. Его оттуда выкинут, даже приливы и отливы на поверхности Земли, не говоря уж о действиях ближнего Марса и самого повелителя Солнца. Найдутся и другие силы. Конечно, можно туда поставит и спутник, но замучаются постоянно корректировать его положение. Мы, человечки, даже не умеем держать геостационарные спутники над Землёй, постоянно приходится корректировать. А что там что-то желает или не желает находиться, этим не морочьте себе мозги, нам это не надо. Надо будет, поставят ради интереса, поиграть, потренироваться и попрактиковаться, а практического значения не будет иметь никакого. Лучше подумайте, пошевелите мозгами, пофантазируйте на старости, хотя бы над тем, почему Луна не улетает к Солнцу. На более великое, мы уже не способны. Не хотите, подкину что-нибудь другое. Человек не может не мыслить и не смеяться, пока затылок чешется и глазами хлопает.

Я так думаю.

Fedor
#65554 2024-07-26 22:48 GMT
#65542 Хуснулла Алсынбаев :

Лучше подумайте, пошевелите мозгами, пофантазируйте на старости, хотя бы над тем, почему Луна не улетает к Солнцу. На более великое, мы уже не способны. Не хотите, подкину что-нибудь другое. Человек не может не мыслить и не смеяться, пока затылок чешется и глазами хлопает.

Хуснулла, за Луну не волнуйтесь, не улетит она к Солнцу, да и вообще никуда не денется со своей орбиты, если в рождественскую ночь черт не украдет. Но об этой услуге мы попросим Николая Васильевича Гоголя. Луна, как слуга двух господ, одновременно является спутником Земли и «планетой» Солнца. Посудите сами, до Солнца — 150 млн км, а до Земли меньше 400 тыс км. Земной радиус Лунной орбиты составляет всего      0,25 % от радиуса солнечной орбиты — так, мелкая рябь на круговой орбите вокруг Солнца. Вокруг Земли у Луны скорость 1 км/с, а вокруг Солнца — V=30 км/с. Вот Солнце ее держит, как и Землю в условиях равенства центробежной и центростремительной сил GMcm/Rc2 =m V2/Rc, как держит любую планету. Земля прилепилась к Луне и немножко возмущает ее орбиту.

 

 

umarbor
#65557 2024-07-27 07:44 GMT

 

 

Fedor    #65554 2024-07-26

Вот Солнце ее (Луну) держит, как и Землю в условиях равенства центробежной и центростремительной сил GMcm/Rc2 =m V2/Rc, как держит любую планету. Земля прилепилась к Луне и немножко возмущает ее орбиту.  GMcm/R² c-л =m V²/R c-л 

V1 =√(g R) = √(0,0059 м/сек² • 150 000 000 000 м) = 29 749 м/сек, скорость касательная орбите вокруг Солнца. Первая космическая.

V2 = √2 • V1 = 42 071 м/сек, центростремительная скорость к Солнцу. Вторая космическая.

Цинник
#66224 2024-08-15 14:56 GMT
#65165 Хуснулла Алсынбаев :

        Ускорение свободно падающего тела.

 

      В данной статье сделана попытка определения ускорения свободно падающего тела исходя из некоего представления, что тела не притягивают и не притягиваются, а движутся из области среды большего давления в область меньшего давления.

      Всё пространство залито и занято флуктуирующей бесструктурной материей, в котором в некоторых областях возникают силы напряжения давления, а в некоторых возникают силы напряжения растяжения. Наша Вселенная случайным образом оказалось той областью, где бесструктурная материя расширяется и растягивается до сих пор. Все тела в нашей Вселенной являются концентраторами напряжения растяжения, куда направляются силы напряжения растяжения и растягивают саму бесструктурную материю внутри и снаружи любого тела. Чем ближе к поверхности тела, тем сильнее напряжения растяжения вокруг тела и тем сильнее падение давления бесструктурной

Вот тут немного непонятно. От чего зависит напряжение растяюения. От массы тела или его полной внутренней энергии?.. И я так думаю напряжение растяжения падает с квадратом расстояния от единичной точечной массы или энергии. Так?

материи вокруг тела. Любое тело попадающая в поле напряжения растяжения другого тела стремится двигаться из области меньшего напряжения растяжения в область большего напряжения растяжения, т. е. стремится двигаться из области большего давления в область меньшего давления. Здесь поле напряжения растяжения или поле падения давления нужно понимать, как сферическую поверхность, а не как плоское кукурузное поле. Чем ближе к центру шарового поля, тем меньше поверхность шара и тем больше напряжение растяжения на единицу площади. Или, выражаю свою мысль иначе и проще, чем ближе к центру, тем больше растёт градиент напряжения растяжения и тем больше падает градиент давления и уменьшается градиент плотности.

       Для рассуждений и выводов берём Землю и некое пробное тело с массой mп = 1кг. Допустим, что вокруг Земли получилось некое, пока неизвестное нам, сила напряжение растяжения Р. Требуется определить эту силу напряжения растяжения на поверхности Земли и через него определить ускорение падающего тела на различных высотах над землёй.

     На единицу площади поверхности Земли сила напряжения растяжения будет

f = Р / 4π*r^2 ------------------------------------------------------------------------------------------ ( 1 )

       Ускорение свободно падающего тела с массой в 1кг на поверхности Земли нам уже известна, g = gз + gп = 9,800665м/сек^2. Получена экспериментально и обсуждению не подлежит, при этом пробное тело падает на Землю, а Земля падает на пробное тело. Для тел с маленькой массой, по сравнению с массой Земли, её ускорение gп, практически равно g, но не равны, и разница между ними есть ускорение Земли gз.

gз = g – gп

перепишем так

g = gп + gз

Определяем ускорения пробного тела и Земли на расстоянии равной радиусу Земли

gп = mз * g / (mз + mп) = 597,26*10^2кг * 9,80665м/сек^2 / (597,26*10^2кг +1кг) = 9,8066499999999м/сек^2

gз = mп * g / (mз + mп) = 1кг * 9,80665м/сек^2 / (597,26*10^2кг +1кг) = 0,0000000000001м/сек^2

g = gп + gз = 9,8066499999999м/сек^2 + 0,0000000000001м/сек^2 = 9,80665м/сек^2

      Далее исходим из того, что в среде бесструктурной материи, на поверхности Земли, имеющей силу напряжения растяжения f = Р / 4π*r^2, находится пробное тело, имеющий силу (mп*gп).

Приравниваем силы

Р / 4π*rз^2 = mп * gп ---------------------------------------------------------------------------- ( 2 )

где rз = 6,3729*10^6м

      Из ( 2 ) определяем силу напряжения растяжения Р

Р = 4π * rз^2 * mп * gп = 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м)^2 * 1кг * 9,8006649999999м/сек^2 = 5004,9712*10^12кг*м^3/сек^2

 

      Ускорение свободно падающего тела на поверхности земли нам уже известна, gп = 9,8066499999999м/сек^2

 

     Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 50 000м над Землёй

Из ( 2 ) получаем

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 0,05*10^6)^2 * 1кг = 9,65451м/сек^2

gп = 9,65451м/сек^2

Любой человек может найти в интернете для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 50 000м равно 9,6542м/сек^2 и получена только некими расчётами, не экспериментально.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 100 000м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 0,1*10^6)^2 * 1кг = 9,50686м/сек^2

gп = 9,50686м/сек^2

Из интернета, для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 100 000м равно 9,505м/сек^2 и получена только некими расчётами.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 500 000м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 0,5*10^6)^2 * 1кг = 8,43165м/сек^2

gп = 8,43165м/сек^2

Из интернета, для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 500км равно 8,45м/сек^2 и получена только некими расчётами.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 6 372 900м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4*3,14159 * (6,3729*10^6м + 6,3729*10^6м)^2 * 1кг = 2,45167м/сек^2

gп = 2,45167м/сек^2

Этого значения в интернете нет.

 

Определим ускорение свободно падающего пробного тела на высоте 400 000 000м над Землёй

gп = Р / 4π * (rз + h)^2 * mп = 5004,9712*10^12 / 4 * 3,14159 * (6,3729*10^6м + 400*10^6)^2 * 1кг = 0,0024118м/сек^2

gп = 0,0024118м/сек^2

Из интернета, для сравнения, ускорение свободного падения на высоте 400 000км равно 0,0025м/сек^2 и получена только некими расчётами.

 

 

      Вот как-то вот так получаются значения ускорения свободно падающего тела на любой высоте над Землёй без всякого закона всемирного тяготения и гравитационной постоянной G.

      Предвижу вопрос, почему нет массы Земли в левой части равенства ( 2 ). Масса Земли уже учтена при экспериментальном определении ускорения свободно падающего тела с массой в 1кг на поверхности Земли и с учётом радиуса Земли.

      Если известно расстояние s между центрами двух тел, то расстояния до общего центра масс от каждого тела определяются по формулам:

sз = mп * s / (mз + mп) – расстояние от центра Земли до общего центра масс. 

sп = mз * s / (mз + mп) – расстояние от центра пробного тела до общего центра масс.

Получаем

sз + sп = mп * s / (mз + mп) + mз * s / (mз + mп) = s

sз + sп = s

где s – расстояние между двух точечных тел, в нашем случае s = rз + h

     Тела не притягиваются, у них нет свойства притягивать и притягиваться, все тела движутся с ускорением из области большего давления в область меньшего давления, или иначе, тела движутся с ускорением из зоны с меньшей силой напряжения растяжения в зону с большей силой напряжения растяжения и при этом приобретают силу действия.

 

      Из всех приведённых расчётов можно сделать следующий вывод:

Р / (4 π * r1^2) * g1 = Р / (4 π * r2^2) * g2 --------------------------------------------------- ( 3 )

r1- радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g1

r2- другой радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g2

После сокращения на (Р / 4 π) получаем

r1^2 * g1 = r2^2 * g2 ------------------------------------------------------------------------------- ( 4 )

Определение: Произведение квадрата расстояния, на котором находится пробное тело, на его ускорение на этом расстояние, равно произведению другого квадрата расстояния на ускорение тела на этом же расстоянии.

 

      Проверяем выражение ( 4 ) на соответствие определения:

1). Произведение (r1^2 * g1) на поверхности Земли с радиусом r1 = 6,3729*10^6м и ускорением g1 = 9,80665м/сек^2

r1^2 * g1 = (6,3729*10^6м)^2 * 9,80665м/сек^2 = 398,2858*10^12м^3/сек^2

 

2). Произведение (r2^2 * g2) на поверхности Земли с радиусом r2 = (6,3729*10^6м+0,05*10^6)*10^6м = 6,4229*10^2 и ускорением g2 = 9,65451м/сек^2

r2^2 * g2 = 6,4229*10^6м)^2 * 9,65451м/сек^2 = 398,2837*10^12м^3/сек^2

 

3). Произведение (r3^2 * g3) на поверхности Земли с радиусом r3 = (6,3729*10^6м+0,1*10^6)^2м = 6,4729*10^6)^2м  и ускорением g3 = 9,50686м/сек^2

r3^2 * g3 = (6,4729*10^6м)^2 * 9,50686м/сек^2 = 398,32255*10^12м^3/сек^2

 

4). Произведение (r4^2 * g4) на поверхности Земли с радиусом r4 = (6,3729*10^6м+0,5*10^6)^2м = 6,8729*10^6*10^2м и ускорением g4 = 8,43165м/сек^2

r4^2 * g4 = (6,8729*10^6м)^2 * 8,43165м/сек^2 = 398,2838*10^12м^3/сек^2

 

5). Произведение (r5^2 * g5) на поверхности Земли с радиусом r5 = (6,3729*10^6м + 6,3729*10^6м)^2 = 12,7458*10^6)*10^2м и ускорением g5 = 2,45167м/сек^2

r5^2 * g5 = (12,7458*10^6м)^2 * 2,45167м/сек^2 = 398,2871*10^12м^3/сек^2

 

6). Произведение (r5^2 * g5) на поверхности Земли с радиусом r5 = (6,3729*10^6м + 400,0*10^6м)^2 = 406,3729*10^6)*10^2м и ускорением g5 = 0,0024118м/сек^2

r5^2 * g5 = (406,3729*10^6м)^2 * 0,0024118м/сек^2 = 398,2821м^3/сек^2

 

     Таким образом из всех пяти приведённых расчётов на различных высотах над Землёй, все результаты с минимальной допустимой погрешностью совпали, а это означает, что, зная ускорение пробного тела на поверхности Земли, можно определить ускорение пробного тела на любой n-ой высоте над Землёй по простому соотношению

r1^2 * g1 = rn^2 * gn ------------------------------------------------------------------------------- ( 5 )

Откуда получаем ускорение на любой высоте, т. е. на любом радиусе от центра Земли.

gn = r1^2 * g1 / rn^2 -------------------------------------------------------------------------------- ( 6 )

      Если в выражении ( 5 ) в левой и правой части, ускорения сократим на одну секунду, получим произведения квадрата расстояния от центра до поверхности шара на мгновенную скорость тела при его пересечении поверхности шара.

r1^2 * v1 = r n^2 * vn -------------------------------------------------------------------------------- ( 7 )

Зная мгновенную скорость на поверхности земли, получаем мгновенную скорость пробного тела на любой высоте, т. е. на любом радиусе от центра Земли.

vn = r1^2 * v1 / rn^2 ---------------------------------------------------------------------------------- ( 8 )

       Исходя из сложного начала, в конце получили простые математические соотношения ( 5 ) и ( 7 ).

 

Я так думаю.

Интересно, что думают физики по этому поводу?

С уважением, Хуснулла.

 

Я не физик. Я тот кто применяет на практике. Но очень интересны другие версии.

 

#66224 Цинник :

Вот тут немного непонятно. От чего зависит напряжение растяюения. От массы тела или его полной внутренней энергии?.. И я так думаю напряжение растяжения падает с квадратом расстояния от единичной точечной массы или энергии. Так?

Я не физик. Я тот кто применяет на практике. Но очень интересны другие версии.

 

Напряжение растяжения зависит от размеров тела и его плотности.

Интересно, на какой практике Вы их применяете? Что ли Вы на рынке продукты на весах вешаете и торгуете? Конечно, дело-то хорошее, практичное применение, главное, прибыльное. Завидую, лопну от зависти.

Если у Вас есть другие интересные версии, приведите их здесь.

Уважаемый Цинник, по-моему, я ни словом не обмолвился про энергию. Я вообще не понимаю, что такое энергия. Это какое-то древнегреческое слово, под которое близкие к современности не греки придумали формулу E = m*g*s , которая приблизительно означает действие силы на некотором расстояние и обозвали её энергией, видимо, чтоб слово не пропало. Я сам энергию не видел и не щупал. Физики говорят, что энергия есть, но они сами её не видели и до сих пор её так и не получили в материальном виде. А что такое внутренняя энергия, для меня это вообще дикость, поскольку во внутрь ни одного тела я не заглядывал из-за неимения возможности, не гинеколог и не хирург.

Интересно, с какой целью из-за каких-то двух вопросов Вы всю тему сюда скопировари? Чтоб побольше места занять что ли? Это не разумно. Удалите всё и оставьте только  то, что касается Вашего вопрса.


отредактировал(а) Хуснулла Алсынбаев: 2024-09-21 08:56 GMT
umarbor
#66897 2024-09-23 08:33 GMT

Хуснулла Алсынбаев   #65165 2024-07-13

 Из всех приведённых расчётов можно сделать следующий вывод:

Р / (4 π * r1^2) * g1 = Р / (4 π * r2^2) * g2 --------------------------------------------------- ( 3 )

r1- радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g1

r2- другой радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g2

После сокращения на (Р / 4 π) получаем

r1^2 * g1 = r2^2 * g2 ------------------------------------------------------------------------------- ( 4 )

Определение: Произведение квадрата расстояния, на котором находится пробное тело, на его ускорение на этом расстояние, равно произведению другого квадрата расстояния на ускорение тела на этом же расстоянии. 

4 π * r1^2

4 π * r1² • g1 = 4 π * r2² • g2

4 π * r1², это площадь поверхности Земли.

4 π * r2², это площадь сферы над поверхностью Земли.

g2 = g1 4 π * r1² / 4 π * r2²

4 π * r1² / 4 π * r2², это соотношение площади поверхности Земли к площади сферы над поверхностью Земли.

4 π * r1² / 4 π * r2², это соотношение площадей.

Если площадь шара = 4 π * r², сократить на 4 π = 12,56 = r², это уменьшенная на 12,56 раз площадь шара, а никак квадрат расстояния.

π * r², площадь круга

r², это уменьшенная на 3,14 раза площадь круга. Это не квадрат расстояния.

r², это площадь шара или площадь круга и никак не квадрат расстояния.

Радиус это принадлежность шара или круга и никак не принадлежность квадрата или куба.

4 π * r1² / 4 π * r2², это соотношение площадей.

r1² / r2², это соотношение площадей кругов, на Земле и на сфере Земли.   

Это в корне другая теория гравитации.

#66897 umarbor :

Хуснулла Алсынбаев   #65165 2024-07-13

 Из всех приведённых расчётов можно сделать следующий вывод:

Р / (4 π * r1^2) * g1 = Р / (4 π * r2^2) * g2 --------------------------------------------------- ( 3 )

r1- радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g1

r2- другой радиус поверхности шара над Землёй, на котором находится тело и его ускорение g2

После сокращения на (Р / 4 π) получаем

r1^2 * g1 = r2^2 * g2 ------------------------------------------------------------------------------- ( 4 )

Определение: Произведение квадрата расстояния, на котором находится пробное тело, на его ускорение на этом расстояние, равно произведению другого квадрата расстояния на ускорение тела на этом же расстоянии. 

4 π * r1^2

4 π * r1² • g1 = 4 π * r2² • g2

4 π * r1², это площадь поверхности Земли.

4 π * r2², это площадь сферы над поверхностью Земли.

g2 = g1 4 π * r1² / 4 π * r2²

4 π * r1² / 4 π * r2², это соотношение площади поверхности Земли к площади сферы над поверхностью Земли.

4 π * r1² / 4 π * r2², это соотношение площадей.

Если площадь шара = 4 π * r², сократить на 4 π = 12,56 = r², это уменьшенная на 12,56 раз площадь шара, а никак квадрат расстояния.

π * r², площадь круга

r², это уменьшенная на 3,14 раза площадь круга. Это не квадрат расстояния.

r², это площадь шара или площадь круга и никак не квадрат расстояния.

Радиус это принадлежность шара или круга и никак не принадлежность квадрата или куба.

4 π * r1² / 4 π * r2², это соотношение площадей.

r1² / r2², это соотношение площадей кругов, на Земле и на сфере Земли.   

Это в корне другая теория гравитации.

Уважаемый umarbor , пожалуйста уточните, это какая такая теория в ""«корне другая теория гравитации»"""? Вообще-то я клонил к тому, что никакой гравитации не существует, т. е. тела не имеют свойства притягиваться друг к другу. Это абсурд, нууу, разве что через магнетизм притягиваются, но магнетизм действует на небольшие расстояния, в пределах одного или двух радиусов тела и не более.