Энергия и размеры возможное перераспределение

Автор
Сообщение
romanov59
#59931 2024-02-09 15:56 GMT

Из формулы E * L  = h * c  можно получить что одному ангстрему соответствует энергия 0, 0124 Мэв. тогда в одном ангстреме можно разместить и W бозон и электрон и электронное нейтрино. Для этого умножим и разделим 0,0124 Мэв на такое число раз чтобы получились эти частицы в одном ангстрем. И учтем что один ангстрем плюс еще ангстрем = два ангстрема.

 2* 0,0124 Мэв * 6 483 871/ 6 483 871  -  0,0124Мэв* 41,21 / 41,21 —  0, 0124Мэв * 0,000177 / 0, 000177   =  0   160 800 Мэв  / 6 483 871   — 0,511 Мэв / 41,21  — 0,0000022Мэв / 0,000177   = 0    

после приведения к общему знаменателю получим  перераспределение  энергии так электрон имеет энергию 586,45 Мэв нейтрино 587,84 Мэв.

Может тема к физике не имеет отношения, но попробую математически представить распад мюона на электрон электронное антинейтрино и мюонное нейтрино. В распаде получаются три частицы и учтем такой процесс      

3* 138 Мэв / 11 127  — 0,511 Мэв / 41,21  -  0,0000022 Мэв / 0,000177 — 0,17 Мэв / 13,7  =  0  

После приведения к общему знаменателю получим для электрона энергию 13, 79 Мэв для электронного антинейтрино 13,82 Мэв для мюонного нейтрино 13,8 Мэв. Почти на трех частиц поровну.

Не надо забывать про длину волны Комптона. Так при h/ m c, а энергии E=mc2, получим длину волны = hc/E т.е так же как для фотона, а например электрон имеет заряд. Кроме того 41,21 раз это сколько комптоновских длин волн электрона уложится в одном ангстреме. Так 1/ 41,21=0, 0243 А. А это комптоновская длина волны электрона.  Или количество комптоновских  длин волн электрона в одном ангстреме умноженное на энергию соответствующую одному ангстрему получим энергию электрона. Все для лабораторной системы отсчета


отредактировал(а) romanov59: 2024-02-09 16:44 GMT
romanov59
#59938 2024-02-10 06:20 GMT

Из выше сказанного можно сделать вывод, что Комптоновская длина волны частицы умноженное на энергию покоя частицы равно постоянная Планка умноженное на скорость света.

zam
#59940 2024-02-10 09:30 GMT
#59938 romanov59 :

Комптоновская длина волны частицы умноженное на энергию покоя частицы равно постоянная Планка умноженное на скорость света.

Правильно. Это следует непосредственно из определения комптоновской длины волны:  \(\lambda _C=\frac{h}{mc}\) .

Отсюда 

\(\lambda _Cmc=h \\\lambda _Cmc^2=hc \\\lambda _CE_0=hc \)

Здесь  \(E_0=mc^2\)  — энергия покоя.

romanov59
#59942 2024-02-10 14:40 GMT
Если правильно, то формулы сводятся к 2* hc — hc — hc =0

отредактировал(а) romanov59: 2024-02-10 14:46 GMT
romanov59
#59943 2024-02-10 14:40 GMT
А другая формула к 3* hc — hc -hc — hc =0

отредактировал(а) romanov59: 2024-02-10 14:48 GMT
zam
#59944 2024-02-10 15:04 GMT
#59942 romanov59 :
 2* hc — hc — hc =0

Это банальность.

3* hc — hc — hc — hc =0

И это банальность.

romanov59
#59945 2024-02-10 15:58 GMT
По банальным упражнениям в арифметике при распаде W бозона получается энергия электрона и электронного антинейтрино хоть и мало отличаются друг от друга, но составляют меньше 600 Мэв, а в теории W − -бозон распадается на электрон и электронное антинейтрино. Они летят в поперечном направлениии с одинаковыми импульсами и практически одинаковыми энергиями E (e) ≈ E (ν е) ≈ m W 2 c 2 ≈ 40 ГэВ. Никаких других частиц, летящих в поперечном направлении, при таком распаде W − -бозона не должно быть. Детектирующая установка должна зарегистрировать электрон с энергией 40 ГэВ, летящий в поперечном направлении. википедия В 2022 году коллаборация физиков из Фермилаб после десяти лет исследований получила данные о массе W-бозона, которые показывают, что масса W-бозона существенно отличается от предсказаний Стандартной модели. По их расчетам, масса W-бозона равна 80 433,5 МэВ плюс/минус всего 9,4 МэВ[9]. Эти данные находятся далеко за пределами предсказаний Стандартной модели, которая ограничивает W-бозон 80 357 МэВ ± 6 МэВ. Это означает, что новое значение отличается от предсказанного на семь стандартных отклонений. Если эти результаты подтвердятся, то они могут указывать на неизвестную науке частицу или на новую физику, выходящую за рамки Стандартной модели[10].
zam
#59946 2024-02-10 17:25 GMT
#59945 romanov59 :
Они летят в поперечном направлениии

В поперечном к чему?

Кроме того, продукты распада покоящейся частицы летят во всех направлениях сразу (их волновые функции сферически симметричны). 

с одинаковыми импульсами и практически одинаковыми энергиями

Если импульсы однаковы (а они одинаковы в системе отсчёта W-бозона), то энергии очень сильно разные.

 Детектирующая установка должна зарегистрировать электрон с энергией 40 ГэВ

Почему вы считаете, что энергия покоя бозона распределится между электроном и антинейтрино поровну? Масса нейтрино много меньше массы электрона. Поэтому львиная доля энергии достанется нейтрино.

В 2022 году коллаборация физиков...

Это замечательно! Значит, есть над чем работать. Впрочем...

Английская Вики: https://en.wikipedia.org/wiki/W_and_Z_bosons    https://en.wikipedia.org/wiki/W_and_Z_bosons :

«In 2023, the ATLAS experiment released an improved measurement for the mass of the W boson, 80360±16 MeV, which aligned with predictions from the Standard Model. [18] [19]  The combination of all measurements of the W boson mass, excluding the measurement from CDF, yields a value of (80369.2 ± 13.3) MeV/c², which deviates from the CDF measurement with a significance of 3.6σ. [20] »

Перевод:

«В 2023 году эксперимент ATLAS опубликовал улучшенное измерение массы W-бозона — 80360±16 МэВ, которое совпало с предсказаниями Стандартной модели.[18][19] Комбинация всех измерений массы W-бозона, исключая измерение с помощью CDF, дает значение (80369,2 ± 13,3) МэВ/c2, которое отклоняется от измерения CDF со значением 3,6σ.[20]».

romanov59
#59948 2024-02-10 19:30 GMT

Я скопироал все данные по W бозонам из интернета первые два всплывающие сообщения. Так что не знаю что откуда взялось в интернете. А в созданной мною теме мои размышления и попытка проверить мысли с помощью общения.

zam
#59949 2024-02-10 20:31 GMT
#59948 romanov59 :

попытка проверить мысли с помощью общения.

Какие мысли вы хотите проверить? Сформулируйте тезисы, которые вы выставляете на проверку.

romanov59
#59952 2024-02-11 09:40 GMT

При уменьшении комптоновской длины волны увеличивается энергия покоя, но так что количество раз увеличения и уменьшения составляет 1. Это конечно для разных частиц. Энергия покоя соответствует какой то частице. Из этого цифры в формулах и сводятся эти формулы и цифры в формулах к 0. И можно рассчитать перераспределение например энергии в процессе распада одной частицы например на две. Но и изменение размеров тоже можно рассчитать. От частицы к частице сохраняется произведение комптоновской длины волны и энергии покоя. И этим я думаю надо пользоваться.

zam
#60004 2024-02-15 16:41 GMT
#59952 romanov59 :

При уменьшении комптоновской длины волны увеличивается энергия покоя, но так что количество раз увеличения и уменьшения составляет 1. Это конечно для разных частиц. Энергия покоя соответствует какой то частице. Из этого цифры в формулах и сводятся эти формулы и цифры в формулах к 0. И можно рассчитать перераспределение например энергии в процессе распада одной частицы например на две. Но и изменение размеров тоже можно рассчитать. От частицы к частице сохраняется произведение комптоновской длины волны и энергии покоя. И этим я думаю надо пользоваться.

Три величины — масса, энергия, комптоновская длина волны — однозначно связаны между собой. Зная одну, можно вычислить две другие. Формулы приведены выше.

Произведение энергии покоя на комптоновскую длину волны всегда равно hc, хоть для электрона, хоть для бозона, хоть для кирпича.

Как из этого вы хотите рассчитать перераспределение энергии при распаде, непонятно.

Размер частицы к комптоновской длине волны не имеет ровно никакого отношения. Как длина волны на поверхности моря, от миллиметров (рябь) до сотен километров (цунами) не имеет никакого отношения к размерам молекул воды.

romanov59
#60038 2024-02-18 15:14 GMT
#60004 zam :
#59952 romanov59 :

При уменьшении комптоновской длины волны увеличивается энергия покоя, но так что количество раз увеличения и уменьшения составляет 1. Это конечно для разных частиц. Энергия покоя соответствует какой то частице. Из этого цифры в формулах и сводятся эти формулы и цифры в формулах к 0. И можно рассчитать перераспределение например энергии в процессе распада одной частицы например на две. Но и изменение размеров тоже можно рассчитать. От частицы к частице сохраняется произведение комптоновской длины волны и энергии покоя. И этим я думаю надо пользоваться.

Три величины — масса, энергия, комптоновская длина волны — однозначно связаны между собой. Зная одну, можно вычислить две другие. Формулы приведены выше.

Произведение энергии покоя на комптоновскую длину волны всегда равно hc, хоть для электрона, хоть для бозона, хоть для кирпича.

Как из этого вы хотите рассчитать перераспределение энергии при распаде, непонятно.

Размер частицы к комптоновской длине волны не имеет ровно никакого отношения. Как длина волны на поверхности моря, от миллиметров (рябь) до сотен километров (цунами) не имеет никакого отношения к размерам молекул воды.

Все довольно просто. Энергия соответствующая одному ангстрему приведена. Если ее умножить на количество раз в которую отличается энергия частицы например электрона то получишь энергию электрона пример 0, 0124Мэв * 41,21 раз= 0.511 Мэв Тоже самое для других частиц и размер комптоновской длины волны находится если 1А / 41, 21раз =0,0243А опять также для других частиц. А зная размер и энергию можно составить уравнение частица х превращается в частицу н  0,0124 Мэв * храз * 1А/ храз  — 0,0124Мэв н раз* 1А/ н раз = 0. А распад частицы значит примерно тоже, но надо учесть количество на сколько распадается и тогда 2hc-hc-hc =0

zam
#60042 2024-02-19 13:55 GMT
#60038 romanov59 :

Энергия соответствующая одному ангстрему приведена.

Никакой энергии, соответствующей одному ангстрему (ка и любому другому расстоянию), не существует.

Существует энергия покоя, соответствующая комптоновской длине волны в один ангстрем:

\(E_0=\frac{hc}{\lambda _C}=\frac{\left (6.6\cdot 10^{-34} Дж\cdot с \right )\left (3\cdot 10^8\frac{м}{с} \right )}{\left (10^{-10} м \right )}=2\cdot 10^{-15}Дж=12.5кэВ\)  .

Ну и что?

 опять также для других частиц.

Ничего подобного. Для каждой частицы будет своё «количество раз».

А зная размер и энергию можно составить уравнение частица х превращается в частицу н  0,0124 Мэв * храз * 1А/ храз  — 0,0124Мэв н раз* 1А/ н раз = 0. А распад частицы значит примерно тоже, но надо учесть количество на сколько распадается и тогда 2hc-hc-hc =0

Переведите это на русский язык и запишите это уравнение (которое можно составить) при помощи редактора формул.\

И ещё учтите, что размер электрона равен нулю, как и размер W-бозона, как и размер нейтрино.

romanov59
#60043 2024-02-19 16:06 GMT

 Свое количество раз для каждой частицы это естественно. А размер 0 это для несуществующих частиц. А для частиц которые имеют и энергию покоя и длину волны комптона все равно есть произведение энергии покоя на длину волны комптона этой частицы и это произведение = hc