эффект наблюдателя в квантовой механике

условия коллапса волновой функции
Автор
Сообщение
iceja
#56936 2023-06-18 11:28 GMT

Хочу разобраться в эффекте наблюдателя в квантовой механике https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_наблюдателя. Написано, что наблюдателем может являться и прибор, могли бы вы подсказать в каких экспериментах эффект наблюдателя был зафиксирован с использованием прибора вместо сознания человека?
Что считать «прибором», а что считать «сознанием» в условиях прогрессирующего развития Искусственного Интеллекта? Прибор плавно перетекает в сознание (нейросети) на мой взгляд. Можно ли подробнее раскрыть эту тему — эффекта наблюдателя в квантовой механике? Ответьте пожалуйста на популярном уровне, я не физик и не математик.

Мне отвечали уже (на другом форуме), что википедия не точна, что «наблюдателем» может быть любая группа атомов и что сознание человека тут не при чем, но я не поняла при каких условиях будет происходить коллапс волновой функции? какие взаимодействия с группой атомов нужны в данном случае?

Evalmer
#56937 2023-06-18 11:39 GMT

В физике под термином «наблюдатель» подразумевается любая (как правило, инерциальная) система отсчета, относительно которой рассматривается то или иное явление (процесс). Потому ни местоположение, ни форма сознания такого (весьма условного) наблюдателя никакого значения не имеет. Тем более, его взаимодействие с некой «группой атомов».

При этом, любая попытка измерения параметров наблюдаемого объекта (явления, процесса) является, по своей сути, «экспериментом», которому всегда (неизбежно) сопутствует некоторая погрешность, собственно, и получившая название «эффект наблюдателя».


отредактировал(а) Evalmer: 2023-06-18 11:54 GMT
iceja
#56938 2023-06-18 13:18 GMT
#56937 Evalmer :

В физике под термином «наблюдатель» подразумевается любая (как правило, инерциальная) система отсчета, относительно которой рассматривается то или иное явление (процесс). Потому ни местоположение, ни форма сознания такого (весьма условного) наблюдателя никакого значения не имеет. Тем более, его взаимодействие с некой «группой атомов».

При этом, любая попытка измерения параметров наблюдаемого объекта (явления, процесса) является, по своей сути, «экспериментом», которому всегда (неизбежно) сопутствует некоторая погрешность, собственно, и получившая название «эффект наблюдателя».

 


А вот тут мне пишут другое https://dxdy.ru/post1598045.html про то, что «наблюдатель» это то что обеспечивает «декогерентность».
Вот здесь мне писали про группу атомов https://www.cyberforum.ru/quantum-physics/thread3110467.html
я совершенно запуталась и сбита с толку. Похоже «наблюдатель» столь сложный термин, что доступен пониманию только профессиональных физиков :(

Evalmer
#56941 2023-06-18 16:22 GMT

А мне казалось, что тут все прозрачно.

Для начала, достаточно считать наблюдателем себя (расположенным там, откуда удобнее всего вести наблюдение), а затем на свое место «поставить» хоть группу атомов, хоть что-либо.