Атом металла

Квантовая Электростатика
Автор
Сообщение
Sopov
#56157 2023-04-26 05:43 GMT
#56131 zam :
 

Да, электроны, находящеся на нижнем энергетическом уровне всегда притянуты к ядру до ближе некуда

А на более верхнем энергетическом уровне электрон уже не притянут к ядру?

Вот формы орбиталей для электронов на разных энергетических уровнях (с разным набором квантовых чисел).

Вот они и КОКРЕТНО указывают на то, что электроны МЕНЯЮТ  своё место положение в границах атома.

 

 

И ещё один вопрос.

Каким образом ваша репутация из -23 стала одномоментно +37?

Каким образом вы разом набрали 60 положительных баллов?

Этого я не знаю. Могу предположить, что администрация форума почистила мою репутацию, удалив 60 отрицательных отзывов заведомо невменяемых пользователей.

НЕ НАДО ВЫДАВАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.

Ничего не было убрано. Все претензии к вам обоснованы и остались.

Вам просто тупо заменили -23 на +37.

zam
#56167 2023-04-26 16:53 GMT
#55999 givigudze :

В отдельном атоме некуда перемещатся электронам. 

Есть куда. Для электрона атом огромен, как для нас Вселенная. Потому что размер электрона — ноль.

И перемещение — это же затрата энергии, тепло и другие всякие штуки. 

Перемещение электрически заряженной частицы с ускорением — это «затрата» энергии (если грамотно — превращение кинетической энергии частицы в энергию электромагнитного излучения). Но такого не наблюдается. Следовательно — электрон в атоме неподвижен.

Хотя в кусках железа в природе существуют тепловые шумы.  Если мы длинную железяку подключим к усилителю и колонкам то услышим тепловые шумы или выделим на спектрограме.

Да. Только этот эффект вызван не электронами в атомах, а электронами вне атомов (свободными электронами).

Sopov
#56171 2023-04-26 21:32 GMT
#56167 zam :
#55999 givigudze :

В отдельном атоме некуда перемещатся электронам. 

Есть куда. Для электрона атом огромен, как для нас Вселенная. Потому что размер электрона — ноль.

«Да, некоторые свойства у электрона есть. У него есть масса. Про нее мы уже говорили – электрон очень легонький, самый легонький из всей троицы.Да, некоторые свойства у электрона есть. У него есть масса». - https://fizi4ka.ru/fizika-bez-formul/glava-3-kak-[*******]-atom-i-voobshhe-ves-mir.html

Если есть масса, значит как и у каждой частицы есть и размер.

Вы выдаёте явно лживую информацию. Cool

 

Да, некоторые свойства у электрона есть. У него есть масса. Про нее мы уже говорили – электрон очень легонький, самый легонький из всей троицы.И перемещение — это же затрата энергии, тепло и другие всякие штуки. 

Перемещение электрически заряженной частицы с ускорением — это «затрата» энергии (если грамотно — превращение кинетической энергии частицы в энергию электромагнитного излучения). Но такого не наблюдается. Следовательно — электрон в атоме неподвижен.

https://xteoretegx.livejournal.com/159968.html

«Как ни странно, но до сих пор на этот простой вопрос „почему электроны в атоме не останавливаются?“ разные источники дают противоположные ответы»

Здесь указывается на то, что ваша информация про неподвижный электрон лживая..

 

zam
#56185 2023-04-27 17:24 GMT
#56171 Sopov :

Если есть масса, значит как и у каждой частицы есть и размер.

Откуда это следует? Докажите.

Вы выдаёте явно лживую информацию. 

Где ложная информация? Докажите ссылками на авторитетные источники.

https://xteoretegx.livejournal.com/159968.html

«Как ни странно, но до сих пор на этот простой вопрос „почему электроны в атоме не останавливаются?“ разные источники дают противоположные ответы»

Здесь указывается на то, что ваша информация про неподвижный электрон лживая.

Если для вас такие источники являются авторитетными, то о чём тогда вообще может идти разговор?

Кстати, это ещё и нарушение правил форума — «на форуме запрещается давать заведомо ложную информацию».

Sopov
#56216 2023-04-30 21:34 GMT
#56185 zam :
#56171 Sopov :

Если есть масса, значит как и у каждой частицы есть и размер.

Откуда это следует? Докажите.

Элементарно из логики. вы где видели что-либо имеющую массу, но не имеющее размеры?

Это вы докажите, что электрон не имеет размера.

Вы выдаёте явно лживую информацию. 

Где ложная информация? Докажите ссылками на авторитетные источники.

https://xteoretegx.livejournal.com/159968.html

«Как ни странно, но до сих пор на этот простой вопрос „почему электроны в атоме не останавливаются?“ разные источники дают противоположные ответы»

Здесь указывается на то, что ваша информация про неподвижный электрон лживая.

Если для вас такие источники являются авторитетными, то о чём тогда вообще может идти разговор?

Кстати, это ещё и нарушение правил форума — «на форуме запрещается давать заведомо ложную информацию».

Но, вы же сами выдаёте лживую информацию о неподвижности электрона в атоме.

Желаете другой источник, пожалуйста.

Открываем 

«Элементарный учебник физики». Под ред. Ландсберга Г.С. Т.3, М., «Наука», 1986г. Стр 488 и читаем

«Эннергия электрона в атоме слагается из кинетической энергии движения по орбите и потенциальной энергии в электрическом поле ядра.»

givigudze
#56219 2023-05-01 07:55 GMT

Термодинамика — это статистика для физиков молекулярщиков.  Нечго там особого копать.  Если интересно — пожалуйста.

Никто там ничего напрямую не мерял.  Все данные статистические, усредненные.   Но ничего страшного в этом нет.  Вся термодинамика сводится к формуле  pV=uRT  (с какими-то коэффициентами).

По этой формуле расчитывают рессиверы для компрессоров — пока все работает. 

Что в темродинамике вообще можно изучать? Ну прочитали учебник — разобрались, что-то спросили.  Там всякие числа Авагадро  и прочее — этого достаточно.   Дома поставитьт компрессор и греть его над газовой комфоркой — довольно сомнительное занятие.  

 

givigudze
#56220 2023-05-01 07:57 GMT

Мне инженеру термодинамика никак не пригодилась. Если Вы не занимаеться креогенной техникой, пневматикой, ракетостроением и прочим — вся эта термодинамика Вам как Коту Шредингера вискас.

zam
#56242 2023-05-04 16:47 GMT
#56219 givigudze :

Термодинамика — это статистика для физиков молекулярщиков. 

Нет. Термодинамика ничего не знает и знать не хочет про атомы, молекулы и прочие частицы. Она рассматривает вещество как сплошную среду.

Вся термодинамика сводится к формуле  pV=uRT  (с какими-то коэффициентами).

Нет. Эта формула не из термодинамики, а из статистической физики (по школьному — молекулярно-кинетической теории).

КатеринаШ
#56332 2023-05-19 14:13 GMT

Когда мы получаем чистый атом металла, он обычно имеет нейтральный заряд, то есть число протонов в ядре равно числу электронов. Максимальное количество электронов, которое мы можем забрать у атома металла, равно числу его внешних электронов. Это определяет его валентность.

С другой стороны, мы можем добавить дополнительные электроны к атому металла, создавая отрицательный заряд. Однако, в случае металлов, обычно рассматривается процесс ионизации, при котором металлический атом становится положительным ионом, отдавая один или несколько электронов. Максимальный положительный заряд, который мы можем дать атому металла, зависит от его валентности и электронной конфигурации.

Конкретные значения для лития (Li) и натрия (Na):

  • Литий (Li) имеет атомный номер 3 и электронная конфигурация 1s² 2s¹. Он имеет одного внешнего электрона, поэтому его валентность равна +1. Максимальный положительный заряд для лития составляет +1.

  • Натрий (Na) имеет атомный номер 11 и электронная конфигурация 1s² 2s² 2p⁶ 3s¹. Он имеет одного внешнего электрона, поэтому его валентность также равна +1. Максимальный положительный заряд для натрия составляет +1.

 

crm система  способствует росту прибыли и улучшению отношений с клиентами.

Evalmer
#56421 2023-05-24 11:12 GMT
#56332 КатеринаШ :

Литий (Li) имеет атомный номер 3 и электронная конфигурация 1s² 2s¹. Он имеет одного внешнего электрона, поэтому его валентность равна +1. Максимальный положительный заряд для лития составляет +1.

 

Не правда. В плазме ваш литий способен приобрести «максимальный заряд» равный +3: \(Li^{+++}\)

Ilya Geller
#56434 2023-05-24 16:16 GMT

deleted

Причина: флуд.


отредактировал(а) zam: 2023-05-26 16:54 GMT
givigudze
#56437 2023-05-24 18:13 GMT

Не знал что в электростатике используется число Авокадо. 

Отсальное — действительно от Лукавого.

В данной тематике так никто и не ответил какой максимальный отрицательный заряд может быть у атома металла.

Это вполне практический вопрос о заряде конденсатора. 

Не так давно были бумажные конденсаторы и круче никто ничего не мыслил, потом керамические конденсаторы, электролитические.

Но потом появились полевые конденсаторы, которые долгие годы хранят в себе заряд. А далее супперконденсаторы, ионисторы — которые хранили заряды в тысячи раз превосходящие хранимый заряд в бумажных конденсаторах, но не долго.   И появился вполне конкретный вопрос о предельной возможности хранения заряда в конденсаторах.  Один из зав. хафедры кватновой физики заявил что в современный процессорах (9нм) достигнут почти абсолютный предел  — там все настолько плотно что дальше уплотнять уже не возможно — передается максимальный заряд за минимальный промежуток времени и если чуток что увеличть, уменьшить — кристалл будет рушиться на квантовом уровне.

Не получится ли так что через десять лет физики скажут что физики прошлого вообще ничего не понимали и всё совсем не так и можно засунуть в кристалл любое количество транзисторов и передать через них любой ток.  И сделать любую емкость любую индуктивность. 

Или же наоборот мы подбирается с каждым шагом все ближе к квантовым пределам, которые будем вскором знать как два жды два.  И вскором зная площадь обкладок и расстояние между ними школьник тут же посчитает максимальный заряд, который может накопить конденсатор. Или же зная диаметр провода — можно узнать максимальный ток, который может этот провод передаст даже если он будет сверхпроводником.

Evalmer
#56635 2023-06-02 12:00 GMT
#56437 givigudze :

В данной тематике так никто и не ответил какой максимальный отрицательный заряд может быть у атома металла.

Что касается вопроса о максимальном отрицательном ионе, то подобная проблема просто никогда не исследовалась по причине своей практической бесполезности. Поскольку, вопреки вашим предположениям, в конденсаторах отрицательный заряд не привызявается к конкретным атомам.


отредактировал(а) Evalmer: 2023-06-02 12:11 GMT