Подъемная сила шара, наполненного легкими газами

#55179 Pavel_M :

Вот еще очень смешно:

" Инерция — это способность тела продолжать перемещаться после прекращения действия не него силы превышающей действие сил сопротивления. "

А если действие силы прекратилось так, что эта сила перестала быть ПРЕВЫШАЮЩЕЙ, а стала РАВНОЙ действию сил сопротивления. Что тогда.

Как у вас в данном случае будет двигаться тело?

Я ошибся в вашей способности думать!

Если действие силы прекратилось, то это не зависит от того, что она превышала!

Действие ДВИГАТЕЛЬНОЙ  силы кончилось, а тело, несмотря на то, что на неё действует затормаживающие силы, продолжает двигаться.

Как? Замедленно ли? Это уже совсем иные действия и условия.

Главное, что действиедвижущей силы кончилось, а тело как-либо продолжало перемещаться! 

#55180 Sopov :

Я ошибся в вашей способности думать!

Если действие силы прекратилось, то это не зависит от того, что она превышала!

Действие ДВИГАТЕЛЬНОЙ  силы кончилось, а тело, несмотря на то, что на неё действует затормаживающие силы, продолжает двигаться.

Как? Замедленно ли? Это уже совсем иные действия и условия.

Главное, что действиедвижущей силы кончилось, а тело как-либо продолжало перемещаться! 

Называйте силы правильно! Не Двигательная Сила, а «Сила тяги» (Fтяг.), не затормаживающие силы, а «сила трения»(Fтр.).

«Движущая сила»(F) — Это сумма всех сил — действующих на тело. Формула:

или так: F = F1 + F2 + F3 + Fn

или так: F = Fтяг. — Fтр.

— — — — — — —

Объясняю популярно для дураков!

=================================== 1 =============================================

1зН — это закон о том:

Как должно двигаться тело, если на тело не действуют вообще никакие Силы?

И дается ответ:

Если на тело не действуют вообще никакие Силы, то тело будет иметь вечную ПОСТОЯННУЮ Скорость!

И мы получаем два вида движения:

— состояние покоя (скорость вечно равна НУЛЮ)

— движение с постоянной скорость (скорость вечно равна той скорости, которую тело имеет в данный момент времени)

ВСЕ!

—

т.к. Скорость имеет и скалярное и векторное значение, то постоянство по скаляру описывается термином «равномерное движение», а постоянство по вектору описывается термином «прямолинейное движение».

Но т.к. в природе нет ситуации, когда сил вообще нет, то 1зН является теоретическим законом, и по этой причине нигде не выполняется: ни на Земле, ни в Космосе.

В космосе мешает сила гравитации, а на Земле помимо гравитации мешает сила трения и сопротивление воздуха.

— — — — — — — — — — -

Но из 1зН делается очень важный ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ вывод:

«Для того, чтобы тело имело вечную, ПОСТОЯННУЮ скорость — Силы не нужны, а нужны они только тогда, когда надо ИЗМЕНИТЬ скорость.»

И вот тут мы плавно переходим ко 2зН, который является законом о том:

Как должно двигаться тело, если на тело действует одна или несколько Сил?

=================================== 2 =============================================

2зН это закон о том:

Как должно двигаться тело, если на тело действует одна или несколько сил?

И тут возникает термин «Движущая сила».

«Движущая сила» — это векторная Сумма всех сил действующих на тело, она же «Равнодействующая» и она же «Результирующая».

Формула: F = F1+F2+… +Fn

или: F = Fтяг. — Fтр.

Fтяг. — сумма всех сил способствующая движению тела.

Fтр. — сумма всех сил препятствующая движению тела.

Формула 2зН для дураков: а=F/m

т.к. Ускорение (а) = (V2-V1)/t, то

— — — — —

Формула 2зН для умных: (V2-V1)/t = (Fтяг. — Fтр.)/m

И мы получаем 4-ре вида движения:

1.Состояние покоя, когда Fтяг.< или = Fтр.покоя

2.Состояние РАЗГОНА (положительное ускорение), когда Fтяг.>Fтр.

3.Состояние ПОСТОЯННОЙ скорости (ускорения нет), когда Fтяг.=Fтр.

4.Состояние ТОРМОЖЕНИЯ (отрицательно ускорение), когда Fтяг.,<Fтр.

— — — — -

ВСЕ! Любое движение любого тела на Земле описывается 2зН.

=================================== 3 =============================================

3зН — это закон СТАТИКИ и к движению тел отношения не имеет. 3зН — это закон о статическом взаимодействии тел (двух тел) между собой в одной «точке пространства». Под точкой пространства надо понимать площадь взаимодействия между телами. Сила противодействия становиться равна Силе действия только тогда, когда разница скоростей между телами равна НУЛЮ. т.е. относительно между собой РАССМАТРИВАЕМЫЕ тела находятся в СТАТИКЕ. И 3зН рассматривает не движение одного тела, а появление СИЛЫ межу телами (двух сил).

А 2зН рассматривает именно ОДНО тело и как оно движется под действием СИЛ. 

Пример:

1.На столе лежит шар и вы смотрите на ДВА ТЕЛА: на шар и на стол и на точку их взаимодействия и говорите: У меня в точке взаимодействия возникло повышенное Давление из-за упругой деформации данных тел на молекулярном уровне и эта упругая деформация родила мне две Силы: Вес и Силу реакции опоры. Вот это будет 3зН.

2.На столе лежит шар и вы смотрите на ДВЕ СИЛЫ: на Вес и на Силу реакции опоры и на Шар и говоришь: У меня Силы равны (скомпенсированы) поэтому «Движущая сила» равна НУЛЮ, а так как у меня шар находиться в состоянии покоя, то он по 2зН будет продолжать находиться в состоянии покоя.

Итак:

1зН — это закон о том: «Как должно двигаться тело, если на тело не действуют ВООБЩЕ никакие силы» и этот закон теоретический и он не выполняется.

3зН — это закон о статическом взаимодействии двух тел в одной точке пространства и он не о движении. Он объясняет появление Силы как таковой.

И у нас остается 2зН. Все тела и в космосе и на Земле двигаются по 2зН.

— — — — — — — — — — —

Движение по инерции по 1зН на планете Земля есть только в голове у идиотов, которые не могут понять о чем Ньютон написал свои законы!

=========================================================================

#55197 Sopov :

#55187 Pavel_M :

Называйте силы правильно! Не Двигательная Сила, а «Сила тяги» (Fтяг.), не затормаживающие силы, а «сила трения»(Fтр.).

Есть термин ТЯНУТЬ, а есть и ТОЛКАТЬ.

КОГДА ТОЛКАЮТ, то термин ТЯНУТЬ  может использовать только дурак.

Поэтому я лично для вас использовал более широкий термин.

А по моему вопросу вы так ничего и не прояснили.

Если вам не нравится термин СВОЙСТВО, то замените его другим. При этом я предложил формулировку вообще без него.

Я люблю тов.Ньютона, т.к. считаю его гением и изучаю Ньютоновскую механику. Механика Сидорова мне не известна и я не хочу ее изучать.

А посему: По 1зН движение по инерции — это движение с постоянной скоростью при условии, что на тело не воздействуют никакие силы.

А то что, описываете вы — это движение по 2зН с отрицательным ускорением.

— — — — — -

«Сила тяги» в физике — это сила способствующая ДВИЖЕНИЮ тела. По этой причине она может быть и тянущей и толкающей. Даже «сопротивление ветра», которое возникает в парусе будет являться силой тяги — если оно двигает парусник в нужном вам направлении. Учите физику и терминологию!

И давайте закончим с «движение по инерции», т.к. оно вам пока не по зубам. Можем поговорить о лживой теории МКТ!

#55200 Pavel_M :

Я люблю тов.Ньютона, т.к. считаю его гением и изучаю Ньютоновскую механику...

… но не понял там до сих пор ни единой буквы.

#55203 Pavel_M :

1.Он покажет, что Сила архимеда у куба будет больше чем у шара.

Неправльно. Результат будет одинаков. Если не верите миллионам, коорые это проверяли до вас, выполните опыт самостоятельно. Методику подсказать?

«скоростной напор» — это тоже давление! Д

Да, это тоже давление. Но это другое давление. Это динамическое давление, в отличие от статического давления, обозначаемого буквой p.

Так какое давление у вас будет уменьшаться при возрастании скорости потока? С учетом того что давление (P) — это отмосферное давление воздуха!

Посмотрите на уравнение. Чем больше скоростной напор, тем менбше статическое давление. Чем мнгьше скоростной напор, тем больше статическое давление.

Уравнене Бернулли (в вашей редакции):  P + 1/2рV² = Const

Это не моя редакция, а ваша чушь.

\(p+\frac{\rho v^2}{2}=const\)

\(p\)   — статическое давлене, \(\rho \)  — плотнось ждкоси (газа), \(v\)  — скорось двжения жидкос (газа).

На столе леит книга. Сила, с которой книга действует на стол, назыp+\frac{\rho v^2}{2}=constвается     силой давления   Весом.  Сила, с которой стол действует на книгу, называется реакцией опоры.

Не всегда эта сила называется весом, а только в том случае, когда на книгу не действует ничего, кроме стола и гравитации, и поверхность стола перпендкулярна ускорению свободного падения.

Поставьте на книгу бутылку, и сила давления книги на стол не будет равна весу книги.

Наклоните стол, и сила давления книги на стол опять станет отличаться от веса книги.

#55212 zam :ольше статическое давление.

\(p+\frac{\rho v^2}{2}=const\)

\(p\)   — статическое давлене, \(\rho \)  — плотнось ждкоси (газа), \(v\)  — скорось двжения жидкос (газа).

P + 1/2рV² = Const

Р   — статическое давлене (атмосферное), р  — плотнось ждкоси (газа),V  — скорось двжения жидкости (газа).

Хотите детский сад развети? ДА? Делаете вид что не понимаете мою запись? Не стыдно?

Более вы мне не интересны., 

Еще бы. Человек думал, что на Земле есть движение по инерции, а выяснилось, что его нет. ОбЫдно… ДА!

#55217 Pavel_M :

P + 1/2рV² = Const

Р   — статическое давление (атмосферное), р  — плотнось ждкости (газа),V  — скорость движения жидкости (газа).

Хотите детский сад развети? ДА?

Что поделаешь, если вы проявляете уровень интеллекта, уступающий среднему детсадовскому?

Делаете вид что не понимаете мою запись?

Пытаюсь объяснить вам необходимось точности в выражениях (форум посвящён физике; физика — наука точная).

Нет. Это статическое давление жидкости (газа) в трубе. Оно может быть и больше, и меньше амосферного.

А вы оказывается смешной троль с уровнем развития детского сада!

Запоминайте, а вдруг пригодиться:

В уравнении Бернулли Статическое давление (Р), которое правильно во многих учебниках обозначают как (P₀) — Это статическое давление внешней среды, т.е. атмосферное давление в том месте и на том уровне от моря где проводится опыт.

Если вы проводите опыт на уровне моря, то  P₀ = 10 330кгс/м², а если вы проводите опыт на высоте 5.5км, то P₀ = 5000кгс/м².

Врубаетесь? Мой юный и малограмотный друг!

А «статическое давление жидкости (газа) в трубе» вы убрали!

«статическое давление жидкости (газа) в трубе» — это было весовое давление (phg), которое зависит от высоты водонапорной башни.

Если башня имеет высоту 20 метров, то данное давление будет составлять 2Атм., т.е. phg = 20 660кгс/м².

Но какой-то идиот-математик (ваш коллега) решил, что у горизонтальной трубы это давление надо изъять и этот БАРАН заставил всех остальных БАРАНОВ (и вы в их числе) убрать весовое давление из уравнения. И теперь бараны не знают где какое давление. Так понятно!

А у умных людей, у которых ЕСТЬ образование по ФИЗИКЕ, уравнение Бернулли имеет вот такое вид:

P ₀ + pgh + 1/2pV² = Const

И когда у умных людей скорость потока возрастает, и динамическое давление (1/2pV²) тоже, то падает статическое давление (pgh), а атмосферное давление (P ₀) — остается неизменным.

— — — — -

Прихожу к выводу, что ваш уровень безграмотности в Физике не позволяет мне вести с вами какой быто ни было конструктивный диалог!

Что бы я вам не сказал — вы все равно не поймете в меру своей полной безграмотности в области физики! Честно говоря, я даже не мог себе представить, что бездумная любовь к математическим формулам, может сотворить с людьми такой казус как у вас – нулевые познания в области ФИЗИКИ!

deleted

Причина: флуд.

#55264 Sopov :

#55242 zam :

#55227 Sopov :

Цитата с картинки:

Силой тяги называют силу, прикладываемую к телу для поддержания его в постоянном движении.

Скажите, какая сила приложена к автомобилю для поддержания его равномерного движения по прямолнейному шоссе без уклона?

Это не моя фраза.

Цитата с какой картинки?

С картинки в вашем сообщении.

Вот с этой картинки:

#55283 Sopov :

Вы не внимательны!

Это НЕ моя картинка!

Она появилась в моём ответе, когда я ссылался.сю

Вы правы. Извините.

Ну а притащивший сюда эту картинку на вопрос уже не ответит.

#55292 Sopov :

какая часть оболочки у данного аэростата натянута сильнее всего?

Сильнее всего натянуты канаты, которые удерживают аэростат от взлёта.

Ну а что касается оболочки… Сильнее натянута та часть оболочки, которая имеет форму поверхности конуса. Она натянута примерно в 1.5 раза сильнее, чем сферическая поверхность.

#55296 Sopov :

Вроде бы ловко уильнули от сути вопроса.

Каким же образом увильнул? Вы задали вопрос. Я двл чёткий ответ. Вы имели в виду что-то другое? Тогда нужно задавать другой ответ.

Мы же в основе вопроса рассматриваем к чему приложена именно ПОДЪЁМНАЯ СИЛА.

Лучше говорить о выталкивающей (архимедовой) силе. Подъёмная сила  — это из аэродинамики (подъёмная сила крыла). Я тоже в том сообщении неправильное слово написал. Именно точку приложения этой (архимедовой) силы я и отметил на рисунке (центр объёма,  он же центр давления).

Вы же здесь https://sfiz.ru/forums/post/55122#55122  сами пикладывали силы, которые относили к подъёмным.

Вот уж нет. Там прикладываются силы давления.

Но и тогда вы не обратили внимание на то, что складки оболочки указывают на то, что её на этих участках гораздо легче продвинуть внутрь, чем на самом вверху. 

С чего вы взяли?

Вывод.

Если конусная часть дволь сильно натянутя, то она удерживает от движение вверх верхнюю часть оболочки.

Каждый ниже расположенный кусочек оболочки удерживает от движения вверх соседний более высокий кусочек оболочки. Какое открытие!!

Вот цепь:

Каждое звено удерживает от падения звено, которое находится под ним. Чем выше звено, тем сильнее оно натянуто.

#55298 Sopov :

Так приложите силу (силы) что формируют именно подъёмную силу.

По-моему, я самого начала это предлагал.

Вот силы давления, приложенные к корпусу подводной лодки (подводная лодка в воде — это то же самое, что аэростат в воздухе):

Все эти силы перпендикулярны поверхности корпуса. Чем выше, тем силы меньше. Равнодействующая этих сил называется силой Архимеда (выталкивающей). Она приложена к центру объёма (на рисунке точка «С») и избражена белой стрелкой.