Термодинамический принцип неопределённости в макромире.

Нерешаемость задачи орёл-решка. Рулетка и детерминизм Эйнштейна?
Автор
Сообщение
Пиотровский
#39890 2020-12-04 15:05 GMT

Термодинамический принцип неопределённости в макромире. Нерешаемость задачи орёл-решка и пр. Рулетка или детерминизм Лапласа — Эйнштейна-Шредингера? Общее и различие термодинамического принципа неопределённости и принципа неопределённости Гейзенберга?

Термодинамический принцип неопределённости в макромире:

«Вследствии теплового, «хаотического» движения атомов и молекул, размеры любого тела, а также расстояния между ними, координаты не могут быть указаны с точностью более 1 ангстрема. Скорость, ускорение, сила как величины, вытекающие из размеров, также могут быть указаны не точно, а приближённо»

Вследствии этого, многие задачи механики макромира в принципе нерешаемы.

Например, задача орёл — решка, задача рулетки, лототрона, игра в кости, игровых автоматов и прочее..

«Бильярдная задача N тел» (не путать с «гравитационной задачей N тел»)

На стандартном бильярдном столе с соответствующими размерами находится N  (N=16) бильярдных шаров, размеры (r- радиус) и массы которых известны {mi}. Взаимодействие шаров подчинено законам механики. Пусть известны начальные на момент времени t=0 положения и скорости каждого шара ri|t =0 = ri0, vi|t =0 = vi0.

Задаётся движение одного шара N со скоростью = v и в направлении = x,y

Требуется найти положения шаров для всех последующих моментов времени.

ВАРИАНТЫ ЗАДАЧИ:

1. Математический бильярд —  бильярд, в котором столкновения шаров между собой и со стенками бильярда считаются абсолютно упругими и происходят без потери энергии, коэфициент трения шаров при перемещении равен нулю, то есть перемещение шаров по поверхности бильярда происходит также без потери энергии.

Из этих допущений следует, что при первоначальном ударе шара массой m и скоростью v с кинетической энергией E = mv²/2 по треугольнику, состоящему из 15 шаров, эта энергия будет в соответствии с законом сохранения энергии сохранятся и распределятся между 16 шарами до тех пор, пока все 16 шаров не упадут в 6 луз.

Вопрос: через какое время это произойдёт? Как вычислить это время? Вследствии термодинамического принципа неопределённости задачу решить невозможно.

Принцип неопределённости порождает философско — детерминистический вопрос. Мир случаен или нет? Как говорил детерминист Эйнштейн: «Бог не играет в кости» или играет?

Ответ следующий: Мир, Вселенная детерминизированы, «хаотического» движения атомов и молекул не существует, но проблема невозможности вычисления объясняется Теорией скрытых параметров (Эйнштейн).

Википедия: Теория скрытых параметров

Какие именно «скрытые параметры» делают задачи типа «орёл — решка» нерешаемыми?

Детерминисты Эйнштейн, Шредингер против индетерминистов Гейзенберга, Борна и пр.

 


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-12-06 18:23 GMT
Anderis
#39891 2020-12-04 17:03 GMT
#39890 Пиотровский :

Принцип неопределённости в макромире:

Вследствии теплового, «хаотического» движения атомов и молекул, размеры любого тела не могут быть указаны с точностью более 1 ангстрема.

Да, это так, и это потому, что меньше  1 ангстрема НЕТ ТЕЛ, НЕТ ЧАСТИЦ, НЕТ НИЧЕГО ТВЕРДОГО, А ТОЛЬКО ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ПОЛЯ.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

 

Пиотровский
#39912 2020-12-06 15:30 GMT

Термодинамический принцип неопределённости в макромире. Нерешаемость задачи орёл-решка и пр. Рулетка или детерминизм Лапласа — Эйнштейна-Шредингера? Общее и различие термодинамического принципа неопределённости и принципа неопределённости Гейзенберга?

Термодинамический принцип неопределённости в макромире:

«Вследствии теплового, «хаотического» движения атомов и молекул, размеры любого тела, а также расстояния между ними, координаты не могут быть указаны с точностью более 1 ангстрема. Скорость, ускорение, сила как величины, вытекающие из размеров, также могут быть указаны не точно, а с приближением»

Вследствии этого, многие задачи механики макромира в принципе нерешаемы.

Например, задача орёл — решка, задача рулетки, лототрона, игра в кости, игровых автоматов и прочее..

«Бильярдная задача N тел» (не путать с «гравитационной задачей N тел»)

На стандартном бильярдном столе с соответствующими размерами находится N  (N=16) бильярдных шаров, размеры (r- радиус) и массы которых известны {mi}. Взаимодействие шаров подчинено законам механики. Пусть известны начальные на момент времени t=0 положения и скорости каждого шара ri|t =0 = ri0, vi|t =0 = vi0.

Задаётся движение одного шара N со скоростью = v и в направлении = x,y

Требуется найти положения шаров для всех последующих моментов времени.

ВАРИАНТЫ ЗАДАЧИ:

1. Математический бильярд —  бильярд, в котором столкновения шаров между собой и со стенками бильярда считаются абсолютно упругими и происходят без потери энергии, коэфициент трения шаров при перемещении равен нулю, то есть перемещение шаров по поверхности бильярда происходит также без потери энергии.

Из этих допущений следует, что при первоначальном ударе шара массой m и скоростью v с кинетической энергией E = mv²/2 по треугольнику, состоящему из 15 шаров, эта энергия будет в соответствии с законом сохранения энергии сохранятся и распределятся между 16 шарами до тех пор, пока все 16 шаров не упадут в 6 луз.

Вопрос: через какое время это произойдёт? Как вычислить это время? Вследствии принципа неопределённости задачу решить невозможно.

Принцип неопределённости порождает философско — детерминистический вопрос. Мир случаен или нет? Как говорил детерминист Эйнштейн: «Бог не играет в кости»

Ответ следующий: Мир, Вселенная детерминизированы, «хаотического» движения атомов и молекул не существует, но проблема невозможности вычисления объясняется Теорией скрытых параметров (Эйнштейн).

Википедия: Теория скрытых параметров

Какие именно «скрытые параметры» делают задачи типа «орёл — решка» нерешаемыми?

Детерминисты Эйнштейн, Шредингер против индетерминистов Гейзенберга, Борна и пр.


отредактировал(а) Пиотровский : 2020-12-06 17:56 GMT