1952 г. Фриш, Окунь против Эйнштейна. Не эквивалентность m, E.

Не эквивалентность массы и энергии.
Автор
Сообщение
Пиотровский
#38827 2020-08-19 11:34 GMT

1952 г. Фриш, Кузнецов, Окунь против Эйнштейна. Не эквивалентность массы и энергии.

Фриш, Сергей Эдуардович.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%88,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3...


Цитата из УФН 1952, октябрь, стр. 189.:

Фриш С. Э. Представление о массе и энергии в современной физике.

« Энергия и масса НЕ ВПОЛНЕ ЭКВИВАЛЕНТНЫ друг другу (стр. 186)… Только в системах, в которых возможно полное превращение форм материи, обладающих массой покоя, в формы материи, не обладающих массой покоя, масса и энергия вполне ЭКВИВАЛЕНТНЫ друг другу в том смысле, что не только всякое изменение энергии ведёт к изменению массы, но что и масса системы может быть целиком исчерпана за счёт внешних воздействий (совершения работы).
Системы, в которых не происходит превращение материи из форм, обладающих массой покоя, в формы не обладающие массой покоя, масса и энергияНЕ ВПОЛНЕ ЭКВИВАЛЕНТНЫ друг другу...
Основания для раздельного рассмотрения массы и энергии вообще теряют смысл (стр. 189)»

 

«Закон E = mc² именуется законом „эквивалентности массы и энергии.
Следует признать неудовлетворительным термин “эквивалентность» для характеристики соотношения массы и энергии и надо признать неправильное наименование закона E = mc² «законом эквивалентности массы и энергии».
Источник; Кузнецов И. В. Против идеалистических извращений понятий массы и энергии. УФН октябрь 1952 г. Т. XLVIII, вып. 2 стр. 261

Напомним, позднее в 1989 г., это же утверждал академик Окунь Л. Б.

1989 г. «Полной  эквивалентности между массой и энергии нет». УФН Т. 158 стр.527  Окунь Л. Б. Понятие массы. (Масса, Энергия, Относительность).


Эйнштейн об эквивалентности, тождественности массы и энергии:

Альберт Эйнштейн Собрание научных трудов в 4 томах, Москва, 1965 — 1967г.

1906 г. «Изменение энергии на величину E должно соответствовать эквивалентному  изменению массы на величину E/c²» Том 1, стр. 39
«Следует отметить… принцип эквивалентности массы и энергии». Эйнштейн. Собрание научных трудов в 4 томах Том. стр. 62

1910 г. «Масса и энергия становятся такими же эквивалентными друг другу величинами, как, например, теплота и механическая работа» Эйнштейн. Собрание научных трудов. Том 1 стр. 164.

1938 г.«Различие между массой и энергией не качественное ». т4 стр 510, Книга Эволюция физики.

1938 г. «То, что действует на наши чувства в виде вещества, есть на деле огромная концентрация энергии в сравнительно малом пространстве» Том 4, стр. 511. книга Эволюция физики.

1938 г. «Масса — это энергия, а энергия имеет массу. Оба закона сохранения — закон сохранения массы и закон сохранения энергии — объединяются теорией относительности в один закон, в закон сохранения массы — энергии». Собрание научных трудов. т.4 стр.512
Книга Эволюция физики.

1940 г. «Принцип эквивалентности массы и энергии, закон сохранения массы и энергии объединились в один — единственный закон» Собрание научных трудов. т.4 стр. 234

1946 г. «Увеличение энергии тела на величину E должно сопровождаться увеличением его массы на величину E/c².
Я могу легко сообщить некоторому телу энергию, нагрев его, например, на 10°C.
Так почему же никогда не замечалось увеличение массы тела, связанного с этим изменением?
Дело в том, что в приращении массы огромный множитель  (c² = 9x10e+16 = 90 000 000 000 000 000 м²/сек²) входит в знаменатель дроби.
Увеличение массы слишком мало = 1/ (c² = 9x10e+16 = 90 000 000 000 000 000 м²/сек²), что бы его можно было измерить непосредственно даже самыми чуствительными весами». Том 2 стр. 655

1949 г. «Масса замкнутой системы тождественна с ее энергией, так что масса перестает быть  самостоятельным понятием». Эйнштейн. Собрание научных трудов в 4 томах Том 4. стр. 281

Окунь Л. (мутный) то энергетист, то антиэнергетист:

«В физике… осуществляется якобы переходы энергии в массу и массы в энергию. Энергия строго сохраняется. Энергия ни во что не переходит.
Суть дела можно понять на примере химической реакции соединения углерода и кислорода:
C + O2 = CO2 + фотоны.

Кинетическая энергия фотонов и молекул CO2 возникает в этой реакции за счёт того, что сумма масс атома C и молекулы CO2 несколько превышает массу молекулы CO2 (это в теории, а экспериментально это не подтверждено!!)… Энергия сохраняется, меняется лишь форма, в которой она проявляется. стр. 20
Когда в листьях растений под действием солнечных лучей углекислый газ и вода превращаются в органические соединения и кислород, то масса возрастает (Это в теории, а экспериментально это не подтверждено!!). стр. 28

Источник: Окунь Л. Б. Элементарное введение в физику элементарных частиц. М. 2006 128 с. стр. 20, 28

Ранее он писал наоборот:

1989 г. АНТИЭНЕРГЕТИСТ: «Полной  эквивалентности между массой и энергии нет». УФН Т. 158 стр.527  Окунь Л. Б. Понятие массы. (Масса, Энергия, Относительность).

ЧИТАЙ ТАКЖЕ:

Эйнштейн: масса водки, бриллиантов на 10 этаже возрастает!

https://sfiz.ru/forums/posts/9992

Излучает ли массу радиопередатчик?

https://sfiz.ru/forums/posts/9986


Масса тела при нагревании, в хим-реакциях увеличивается?

https://sfiz.ru/forums/posts/9983

Увеличится ли масса самолёта (аэробус A380) на высоте 10 000 м. при скорости 1000 км/час (278 м/сек) при взлётной массе 300 000 кг.?

https://sfiz.ru/forums/posts/9977


отредактировал(а) Пиотровский : 2021-01-06 00:57 GMT
Пиотровский
#40482 2021-01-06 00:55 GMT

«Закон E = mc² именуется законом „эквивалентности массы и энергии.
Следует признать неудовлетворительным термин “эквивалентность» для характеристики соотношения массы и энергии и надо признать неправильное наименование закона E = mc² «законом эквивалентности массы и энергии».
Источник; Кузнецов И. В. Против идеалистических извращений понятий массы и энергии. УФН октябрь 1952 г. Т. XLVIII, вып. 2 стр. 261

Читал курс Сергея Эдуардовича Фриша.

Цинник
#64264 2024-06-26 09:18 GMT

Сразу возникает вопрос. О какой массе идет речь. Об инертной или гравитационной.

#38827 Пиотровский :

«В физике… осуществляется якобы переходы энергии в массу и массы в энергию. Энергия строго сохраняется. Энергия ни во что не переходит.
Суть дела можно понять на примере химической реакции соединения углерода и кислорода:
C + O2 = CO2 + фотоны.

При соединении одного атома углерода с двумя атомами кислорода получается атом СО2 и никакие фотоны не образуются и не улетают со скоростью света, а улетают цугом волны, образовавшиеся при упругом соударении частиц атомов. C + O2 = CO2 + волны. Фотонов нет, есть только волны, распространяющиеся цугом. Для грубого примера, например, при упругом соударении двух металлических шаров или иных предметов, к Вам же в ухо не залетают какие-то частицы, а прилетают волны, и Вы слышите звук, т. е. ощущаете волну, состоящую из воздушной среды. Примерно так и с атомами. Волны, образующиеся в пока нам неведомой среде или бесструктурной среде, уносят некую часть силы упругого действия между телами, при или от деформации их упругого магнитного поля, но не материальную часть атомов, т. е. не часть массы. При деформации магнитных полей от соударения частиц, сами частицы получают вибрацию, вибрируют и при вибрации образуют распространяющиеся цугом волны в бесструктурной среде. Нет никакого перехода массы в энергию или обратно энергии в массу. Кстати, волна, кроме частоты и длины, ещё обладает амплитудой, на графике бугры и впадины. Бугры, это уплотнения волны, а впадины, промежутки между буграми или половина длины волны, это растянутая часть волны. Волна, состоящая из бесструктурной материи, не несёт эту свою материю со скоростью света, материя совершает только колебательное движение, а движется со скоростью света сама волна, т. е. движутся волнообразно или волной уплотнения и растяжения волны. Это явление можно понаблюдать даже на поверхности воды, но это только приблизительно, под водой, т. е. в среде воды, это немножко происходит по-другому. Всё это описывать или рассказывать, это архи сложно, проще показывать в анимации, но я не обучен этой мудрости. Но самое интересное в том, что все физики из частоты и длины волны что-то высасывают, но про амплитуду волны помалкивают и напрочь обходят, видимо не знают как представить и как описать математически волнообразные уплотнения и растяжения бесструктурной материи в волне и как описать саму бесструктурную материю.
Фотона, как элементарной частицы, нет и не было, так экспериментаторы его взяли и выдавили из энергии и тут же поймали, причём за натуральный хвост и заковали всем на обозрение, хотя саму энергию никто не видал и не щупал, ну как тут не поверишь? Теперь все верят, видят и щупают, что фотон с бесцветными глазами, круглой gопой и с пушистым хвостом. 
Энергия не материя, энергия, это формула на бумаге, выдуманная кем-то или некое число на бумаге из этой формулы и из числа на бумаге что-то материальное получить невозможно, даже фотон, значит материального фотона нет. Фотон, это сюрреалистическая математическая фигня. Хотя сила тоже формула на бумаге или некое число на бумаге, а не материя и слава Всевышнему, что из не материальной силы на бумаге никто пока ещё не получил и не пытается получить или выдавить что-то материальное в виде кванта силы или кванта конфетки, иначе уже давно подавились бы. 
С уважением, Хуснулла.