Мощность электрического тока

Задача об лектрической печи и двух студентах
Автор
Сообщение
germes93
#9718 2012-03-29 14:28 GMT

Привет! Есть интересная задача.

2 студента конструируют электрическую печь. заданной мощности, сечения и материала нагревательного элемента.

Первый основывается на P=I^2*R и говорит что P~L, где L-длина нагр. элемента.

Второй P=U^2/R и говорит что P~1/L.

Кто прав и почему?

iskander
#9719 2012-03-29 14:43 GMT

А теперь пришел третий студент и основывается на формуле \(P=IU\)

Добавлено спустя 16 минут

Будем считать заданными: мощность P, напряжение сети U, площадь поперечного сечения провода нагревателя S.

Рассчитаем ток в нагревателе

\(I=\frac{P}{U}\)

и теперь надо посмотреть в справочнике предельный ток для данного провода.

Если сечение достаточно, вычисляем длину провода

\(R=\frac{U}{I}=\frac{U^2}{P}=\rho\frac{l}{S}\)

\(l=\frac{U^2S}{P\rho}\)


отредактировал(а) iskander: 2012-03-29 15:00 GMT
germes93
#9720 2012-03-29 15:22 GMT

Это если считать напряжение сети заданным. А если печь будет питаться от, грубо говоря, источника тока (аккумулятор и т.д.) Что тогда? Вот и получается что правы оба студента. Но как это объяснить теоретически не имею понятия.

Лаборант
#9721 2012-03-29 16:32 GMT

germes93, не манипулируйте выражениями (источник тока)-это источник с очень большим внутренним сопротивлением. Ваш аккумулятор обыкновенный источник эдс. У нас был преподаватель, который любил задавать вопрос: Что убивает человека - ток или напряжение?

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

iskander
#9722 2012-03-29 16:40 GMT

А Вы не можете сконструировать нагреватель, не зная напряжения и не важно от чего питается нагреватель.

Первый студент: P~L. Чем больше длина провода тем больше его сопротивление и тем меньше ток в цепи, тем меньше мощность

Второй студент: Чем больше длина провода тем больше его сопротивление - тем меньше мощность

Добавлено спустя 2 минут

Как известно, наибольшая мощность достигается когда сопротивление нагрузки равно внутреннему сопротивлению источника тока.


отредактировал(а) iskander: 2012-03-29 16:42 GMT
germes93
#9738 2012-03-29 20:26 GMT

Хорошо, приведу другой аргумент. Обратимся к теории конденсаторов. Как известно там тоже есть две принципиально различные формулы для одной и той же энергии. W=q^2/2*C и W=C*U^2/2. Так вот первую можно использовать только для конденсаторов отключенных от сети, а вторую для питающихся от сети конденсаторов. Тут такая же песня. Просто не могу до конца это объяснить

Лаборант
#9740 2012-03-29 20:51 GMT

germes93, откуда вы берёте бредовые идеи. Кто вам сказал, что первая формула для отключенных конденсаторов, а вторая для подключенных.

Это бред сивой кобылы. Обе формулы вытекают одна из другой. Просто в задачах, где фигурирует условие изменения размеров или характер

диэлектрика на отключенном остаётся неизменным заряд, а на подкюченных напряжение. Поэтому применяют тот вид формулы, где есть постоянные величины.

Если ни то, ни другое, ни третье не помогает, прочтите, наконец инструкцию.

germes93
#9741 2012-03-29 21:00 GMT

Лаборант, я об этом и говорю. Что применяется та формула, в которой все величины в условии данной задачи постоянны. Так и в той задаче. Если мы подключим нашу печь к сети то мы точно знаем что там поддерживается напряжение 220 В или другое. А если к аккумулятору то мы точно знаем какой ток способно выдавать данное устройство. В чем ошибка моих суждений?

iskander
#9746 2012-03-30 00:51 GMT

А напряжение на аккумуляторе - секрет? И откуда известно, что аккумулятор способен выдать нужный ток? Если хотите исследовать зависимость \(P(R)\), так это обычная лабораторная работа в курсе общей физики.

Для емкости обе формулы можно свести к

\(W=\frac{qU}{2}\)