Существуют ли идентичные вещи?
Здравствуйте! Не знаю, правильную ли категорию выбрала, но все же..=))) мой вопрос. Как известно в природе нет 2 абсолютно идентичны друг другу предмета. А что насчет тех вещей которые создаются машинами на фабриках? Например, одноразовые стаканчики с виду одинаковые. На микро - уровне они тоже имеют отличия? И еще. Даже если и найдется что-то, структуры атомов чего идентичны, будет ли это значить, что электроны у этих атомов абсолютно идентичны?
спасибо.
Личное сообщение
В природе не существует абсолютно одинаковых вещей... На примере одноразовых стаканчиков скажу что на микро уровне будут очень сильные различия (не смотря на то что с виду они как две капли воды) ,так как при создании на фабрике в любом случае предметы будут претерпевать силу трения и ещё очень много всего........... А электроны наверное не могут быть идентичны ведь они постоянно вращаются в атомах и притом они очень подвижны....
по теории вероятности ВСЕ имеет ограниченное число возможных комбинаций. получается что есть предел такому разнообразию? хотя, сколько лет уже существует наша планета и вселенная. вряд ли что-то повторилось... интересно
3361 сообщенийhttp://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Тема философская. Можно в этом вопросе дойти до самой глубины, задавшись вопросом: число 2 состоит из двух единиц 2=1+1. Одинаковые это единицы или они различаются?
с точки зрения математики скорее всего одинаковые) кстати, я начал задаваться этим вопросом еще с тех самых пор, когда думал о продуктах, которые мы покупаем. одинаковые ли они.
3361 сообщенийhttp://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Мы же говорим о философии. Если единицы одинаковые (тождественные) - тогда они неразличимы и тогда есть всего одна единица.
а существует предел разнообразию?
3361 сообщенийhttp://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
А что здесь такого волнующего? И что есть разнообразие? Мне больше понятно многообразие.
#9117 iskander :А что здесь такого волнующего? И что есть разнообразие? Мне больше понятно многообразие.
я писала выше, что по теории вероятности все имеет огромное, но ограниченное число комбинаций. вот и интересно, действительно ли это так или нет?
Ничто не может быть не равным самому себе. А=А, в противном случае коллапс всему.
Попробуйте заполнить пространство повторениями несимметрического геометрического объекта...
(Провалится все и пространство и объект).
Дело в том, что А=А означает А+А-1=0, где А-1 - обратный образ А.
И безусловность этого равенства оказывается основой экспансии конструкции из этих, собственных элементов.
Так организуется пространственно-временная определенность фактов, событий, объектов действительности.
Мало того, из этих элементов состоит сама природа, но также и сознание.
В природе нет никакой, ни вечности, ни материальности. Ее элементы, элементы конструкции ее,
Осуществляются лишь в прошлом.
Однако, есть, существуют экзотика человеческой природы (породы).
Это люди с вырожденной способностью к конструированию сложных чувственных образов.
Они не способны к пониманию и человеческому участию.
Это прирожденные талмудисты, результат насилия или уродства.
Эти будут настаивать, что А+А-1 не равно нулю, и А не равно А.
Это паразитическая линия эволюции жизни, линия опрощения, распада, вырождения...
NetUme wrote:
.#9117 iskander :
А что здесь такого волнующего? И что есть разнообразие? Мне больше понятно многообразие.[p]
[/p]_________________
я писала выше, что по теории вероятности все имеет огромное, но ограниченное число комбинаций. вот и интересно, действительно ли это так или нет?
Именно так. Природа содержит(ся) принципиально преречислимое(мым) множество(м) собственных объектов-элементов.
Это относится не только к объектам физической природы. Понятия также могут быть, как бы, такими и такими и никакими другими.
То есть понятия представляют собой также перечислимое множество.
Но существует уродство и специальные мистификации, типа коммунизма, бога, родины и
прочие принципиально невыразимые измышления,
Полученные искл. Формальным образом, типа прилагательной двери у Митрофанушки.
Из "горя от ума"...
Дело в том, еще, что глупость не изначальное качество природы,
А результат насилия, морального, и уродства. Ибо
Сознание, рассудок - искл. Самоорганизующаяся конструкция из Элем. Эмоций,
А не информац. Или механическая система.
Понятия, впрочем как и иные объекты действительности,
Происходят от собственной альтернативы, типа право-лево, темное-светлое...
В противном случае (в случае несимметричности оснований) оно распадается...
Понятно, что таких объектов, конечное множество.
Беда в том, что на этом месте мы говорим - бесконечность, непрерывность и проч. Бред,
не замечая абсурдности этого... Однако, ляпнув глупость, не признаёмся в этом, по слабодушию,
И лезем на стенку...
"Природа содержит(ся) принципиально преречислимое(мым) множество(м) собственных объектов-элементов."
И что потом? Это все повторяться будет? Не понятно ничего(
Вот я и говорю, не нужно истерик. Понятия (понимание) организуется отнюдь не талмудизмом,
а посредством решения естественных задач, инициируемых со стороны нравственного, чувственного содержания.
"Из ощущения несчастья рождается человек" (Витус Беринг).
Опрощение же человеческого участия влечет и психофизиологическое вырождение, помимо войн
и прочей... борьбы противоположностей и любви к ближнему.
Ибо сложность чувственных образов содержит и сложную психофизилогическую конструкцию жизни.
Неоплаченная ощущениями реального ее положения в окружающей природе, она вырождается.
Сознание отличается от экзотики механических систем, тем что собственные элементы его конструкции
(из элементарных эмоций) осуществляются со стороны этой самоорганизующейся конструкции.
Это, как бы, взгляд на себя со стороны, где собственное я - один из элементов этого взгляда.
Соранение этого взгляда, при этом, оказывается дороже собственного я.
Поэтому сам факт чувственности и интеллекта противоположет эгоизму, в принципе.
Однако пропагандируется обратное.
При этом мы легко введемся и платим братскими могилами.
...Осваивайте пока это, молодой человек.
на простой вопрос: существуют ли идентичные вещи, вы такой бред написали. ничего не понять. это не философский форум=)
3361 сообщенийhttp://alexandr4784.narod.ru/
Откуда: Псков
Кто: книгоиздательство
Надо прежде всего договориться о понятии идентичности. Если это детали, которые токарь точит на станке, то они в понимании ОТК идентичны, если их размеры удовлетворяют ГОСТу. Если взять большую точность измерений - не идентичны. И так можно идти в глубь проблемы. Можно легко представить себе два атома водорода с одинаковым набором квантовых чисел и в этом смысле они идентичны, но мы ничего не можем сказать о точном положении электронов в атоме и снова не идентичны. В конце концов нам придется перейти к философскому пониманию идентичности (тождественности). Если я могу сказать о двух предметах, что это первый, а это второй, т.е. я их различаю, то в определенном смысле они разные. Все дело в том, что Ваш вопрос совсем не простой.