Недостатки классической и релятивисткой физики.
Как развивалась классическая физика. С элементарных законов основанных в основном на наблюдeниях, и за небесными телами. Сначала преобладала геостационарная модель потом появилась и гелиостационарная. И существoвали одновременно. Первая с ее эпициклами, но позволяющая д точно предсказывать положения тел. Пока Ньютон не обосновал геолиоцентрическую следствием обладания телами массой и ее двумя свойствами: инертностью и способностью тяготеть друг к другу.
Oн не смог обьяснить относительно чего масса сохраняет количество движения. В частности направление этого движения. Ньютон считал, что относительно идеального пространства. Например Мах считал что относительно всей вселенной. И вопрос оставался открытым пока Доплер не обнаружил смещнние полос нн соответствующее классическим результатом своего же эффекта.
Казалось бы. В класической тeории не хвaтает всепроникающей среды, чтобы обьяснить сохранение направление движения. Она увлекаема Землей. А значит влияние тел во вселенной на нее локально. И раз есть среда, то и есть прeдельная скорость движения относительно нее.
Но тут вмешался A. Эйнштейн и начал преобразовывать время с длиной и массой....
А всего то необходимо было признать наличие увлекаемой среды и связи импульса с движением относительно среды. И соответственно преобразования Лоренца относить только к импульсу, а не ко всему. Например то, что мы называем импульс относительно ИСО — это всего лишь разница между имульсом или количестvом движения тела отностительно среды при движении относительно ИСО и покоящимся относительно ИСО. А номинальное его значение eто движение относительно локальной системы отсчета в которой скорость фотона в любую сторону одинакова.
отредактировал(а) marsdmitri: 2026-04-12 23:39 GMT
Личное сообщение
#74906 Цинник :Недостатки классической физики.
Чтобы об зтом рассуждать, нужно знать классическую физику хотя бы в объёме программы средней школы. У вас с этим как? Сколько процентов задачек можете решить?
Недостатки классической и релятивисткой физики.
Релятивистская физика (обе теории относительности) — это раздел классической физики.
Как развивалась классическая физика. С элементарных законов основанных в основном на наблюднниях. В том числе и за небесными телами.
Классическая физика началась с экспериментов Галилея.
Сначала преобладала геостационарная модель потом появилась и гелиостационарная.
Геоцентрическая и гелиоцентрическая.
Появились они почти одновременно в Древней Греции. Многовековое преобладание геоцентрической объясняется в основном авторитетом Аристотеля.
И сущесьвлвали одновременно.
Они и сейчас существуют одновременно.
Первая с ее эпициклами, но позволяющая досьаточно точно предсказыаать положения тел.
Вторая тоже с эпициклами.
Пока Ньютон не обосновал геолиоценьрическую следствием оюладания телами массой и ее двумя свойствами инертностью и способностью тяготеть друг к другу.
Ньютон показал, что законы Кеплера строго выводятся из законов механики и закона Всемирного тяготения.
Единственно что он не смог обьяснить так это относительно чего масса сохраняет количество движения.
Масса (и система массвных тел) сохраняет импульс, пока система изолирована (не испытывает внешних воздействий). Закон сохраненя мпульса справедлив в любой инерциальной системе отсчёта. Причём в каждой системе отсчёта импульс тела (системы тел) имее своё значение, отличающееся от значений в других системах отсчёта.
Читайте Теорема об изменении импульса системы https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_об_изменении_количества_движения_системы .
В частности направление этого движения. Ньютон считал что относительно идеального пространства.
Относительно абсолютного пространства. Но не только. Относительно любой инерциальной системы отсчёта тоже.
Например Мах считал что относительно всей вселенной.
Ссылочку на работу Маха, пожалуйста.
И вопрос оставался открытым пока Доплер не обнаружил смещнние полос не соответствующее классическим результатом своего же эффекта.
Приличный спектроскоп изобретён в 1859, а Доплер умер а 1853.
Казалось бы. Все просто. В класмической теории не хватает просто всепроникающей среды что бы обьяснить сохранение направление движения.
Объяснение сохранения направления движения элементарно: нет причин изменения направления движения — нет и изменения.
А всепроникающая среда есть в квантовой физике. Называется «физический вакуум».
И вот она подсказка. Она увлекаема Землей. А значит влияние тел во вселенной на нее локально. И раз есть среда, то и есть прндельная скорость движения относительно нее.
Почитайте про теорию частично увлекаемого эфира и теорию частично увлекаемого эфира. Обратите внимание на то, каким экспериментам эти теории противоречат.
Но тут вмешался Эйгштейн и начал зачем то преобразовывать время с длиной и массой… х
Вы понятия не имеете о том, что сделал Эйнштейн. Потому что учебники не читаете, а пользуетесь слухами и сплетнями.
А всего то необходимо было признать наличие увлекаемой среды и связи импульса с движением относительно среды. И соответственно преобразования Лоренца относить только к импульсу, а не ко всему к чему не лень. Например то что мы называем импульс относительно ИСО это всего лишь разница между имульсом или количестаом движения тела отностительно среды при движении относительно ИСО и покоящимся относительно ИСО. А номинальное его значение жто движение относительно локальной системы отсчета в которой скорость фотона в любую сторону одинакова.
Ну давайе, переходите к изложению вашей гипотезы. То есть, вводите термины, давайте им опреления и приводите уравнения, позволяющие выполнить вычисления и сравнить их с результатами экспериментов.
отредактировал(а) marsdmitri: 2026-04-12 23:41 GMT
#74907 zam :#74906 Цинник :Недостатки классической физики.Чтобы об зтом рассуждать, нужно знать классическую физику хотя бы в объёме программы средней школы. У вас с этим как? Сколько процентов задачек можете решить?
Недостатки классической и релятивисткой физики.Релятивистская физика (обе теории относительности) — это раздел классической физики.
Как развивалась классическая физика. С элементарных законов основанных в основном на наблюднниях. В том числе и за небесными телами.
Классическая физика началась с экспериментов Галилея.
Сначала преобладала геостационарная модель потом появилась и гелиостационарная.
Геоцентрическая и гелиоцентрическая.
Появились они почти одновременно в Древней Греции. Многовековое преобладание геоцентрической объясняется в основном авторитетом Аристотеля.
И сущесьвлвали одновременно.
Они и сейчас существуют одновременно.
Первая с ее эпициклами, но позволяющая досьаточно точно предсказыаать положения тел.
Вторая тоже с эпициклами.
Пока Ньютон не обосновал геолиоценьрическую следствием оюладания телами массой и ее двумя свойствами инертностью и способностью тяготеть друг к другу.
Ньютон показал, что законы Кеплера строго выводятся из законов механики и закона Всемирного тяготения.
Вы хоть в садик ходили? Квадратное от круглого отдичить сможете? Модель Аристотеля и Кеплера это описание движения по двум моделям. А Ньютон обьяснил почему планеты движутся по законам Кеплера. Вы понимаете разницу между описанием и обьяснением? Понимаете разницу между абстрактным математическим и естественным физическим?
Единственно что он не смог обьяснить так это относительно чего масса сохраняет количество движения.
Масса (и система массвных тел) сохраняет импульс, пока система изолирована (не испытывает внешних воздействий). Закон сохраненя мпульса справедлив в любой инерциальной системе отсчёта. Причём в каждой системе отсчёта импульс тела (системы тел) имее своё значение, отличающееся от значений в других системах отсчёта.
Читайте Теорема об изменении импульса системы https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_об_изменении_количества_движения_системы .
Здесь вопрос не об изменении импульса, а об его сохранении. Относительно чего он сохраняется и по какой причине?
В частности направление этого движения. Ньютон считал что относительно идеального пространства.
Относительно абсолютного пространства. Но не только. Относительно любой инерциальной системы отсчёта тоже.
И то и друго не яаляется причиной сохранения. Более того эта лажа с телом и приборами мракобесами для того и придуманна что бы не искать причину.
Например Мах считал что относительно всей вселенной.
Ссылочку на работу Маха, пожалуйста.
Погуглите принцип Маха.
И вопрос оставался открытым пока Доплер не обнаружил смещнние полос не соответствующее классическим результатом своего же эффекта.
Приличный спектроскоп изобретён в 1859, а Доплер умер а 1853.
Казалось бы. Все просто. В класмической теории не хватает просто всепроникающей среды что бы обьяснить сохранение направление движения.
Объяснение сохранения направления движения элементарно: нет причин изменения направления движения — нет и изменения.
А всепроникающая среда есть в квантовой физке. Называется «физический вакуум».
Плохо что в механике нет.
И вот она подсказка. Она увлекаема Землей. А значит влияние тел во вселенной на нее локально. И раз есть среда, то и есть прндельная скорость движения относительно нее.
Почитайте про теорию частично увлекаемого эфира и теорию частично увлекаемого эфира. Обратите внимание на то, каким экспериментам эти теории противоречат.
Да никаким не противоречат. Противоречат только расчетам Френеля.
Но тут вмешался выскочка Эйгштейн и начал зачем то преобразовывать время с длиной и массой… х
Вы понятия не имеете о том, что сделал Эйнштейн. Потому что учебники не читаете, а пользуетесь слухами и сплетнями.
Я их достаточно прочитал в разных интерпритациях. Ошибки одинаковы.
А всего то необходимо было признать наличие увлекаемой среды и связи импульса с движением относительно среды. И соответственно преобразования Лоренца относить только к импульсу, а не ко всему к чему не лень. Например то что мы называем импульс относительно ИСО это всего лишь разница между имульсом или количестаом движения тела отностительно среды при движении относительно ИСО и покоящимся относительно ИСО. А номинальное его значение жто движение относительно локальной системы отсчета в которой скорость фотона в любую сторону одинакова.
Ну давайе, переходите к изложению вашей гипотезы. То есть, вводите термины, давайте им опреления и приводите уравнения, позволяющие выполнить вычисления и сравнить их с результатами экспериментов.
Для того что бы изложить сначала надо опровергнуть существующие заблуждения. Преобразования Лоренца применимы только к импульсу. Все остальные преобразования массы, времени, длины безосновательны.
#74912 Цинник :#74907 zam :Ньютон показал, что законы Кеплера строго выводятся из законов механики и закона Всемирного тяготения.
Модель Аристотеля и Кеплера это описание движения по двум моделям. А Ньютон обьяснил почему планеты движутся по законам Кеплера. Вы понимаете разницу между описанием и обьяснением?
Работы Ньютона — огромный шаг вперёд. Модели Аристотеля-Полемея, Коперника, Тихо Браге, Кеплера — это модели кинематические. У Ньютона модель динамическая.
Я понимаю разинцу, вы — нет. Законы Ньютона — это тоже описание явлений природы. Объяснить — значит свести некоторое явление к более фундаментальным. А наиболее фундаментальные сводить не к чему. Ньютон сформулровал свои законы, но не объяснил, почему они такие. «Гипотез не строю!» — программное заявление Ньютона.
Понимаете разницу между абстрактным математическим и естественным физическим?
Понимаю, а вы — нет. Естесвеннонаучные законы — это абстракции, модели природы, записанные языком математики.
Читайте Теорема об изменении импульса системы https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_об_изменении_количества_движения_системы .
Здесь вопрос не об изменении импульса, а об его сохранении. Относительно чего он сохраняется и по какой причине?
Вы что же, не понимаете бессмысленности своего вопроса?
Попробую показаь аналог.
На вашей банковской карте сохраняется количество денег до тех пор, пока нет поступлений на счёт и нет списаний со счёта (кара изолирована). А теперь скажите, относительно чего сохраняется сумма денег?
Ссылочку на работу Маха, пожалуйста.
Погуглите принцип Маха.
Там для меня не будет ничего нового. Мне интересно, какую чушь про принцип Маха вы нашли на помойках интернета.
А всепроникающая среда есть в квантовой физке. Называется «физический вакуум».
Плохо что в механике нет.
Квантовая механика — раздел квантовой физики.
Почитайте про теорию частично увлекаемого эфира и теорию частично увлекаемого эфира. Обратите внимание на то, каким экспериментам эти теории противоречат.
Да никаким не противоречат. Противоречат только расчетам Френеля.
А расчёты Френеля соответствуют экспериментам. Значит, теории увлекаемого эфира противоречат экспериментам. Значит — наплевать и забыть. Что и сделано уже давно.
Вы понятия не имеете о том, что сделал Эйнштейн. Потому что учебники не читаете, а пользуетесь слухами и сплетнями.
Я их достаточно прочитал в разных интерпритациях. Ошибки одинаковы.
Укажите хотя бы одну (ссылку, цитату).
Ну давайе, переходите к изложению вашей гипотезы. То есть, вводите термины, давайте им опреления и приводите уравнения, позволяющие выполнить вычисления и сравнить их с результатами экспериментов.
Для того что бы изложить сначала надо опровергнуть существующие заблуждения. Преобразования Лоренца применимы только к импульсу. Все остальные преобразования массы, времени, длины безосновательны.
Вы даже не знаее, о чём преобразованя Лоренца.
Объясняю. Преобразования Лоренца — это формулы, которые позволяют по результатам измерения координат и момента времени некоторого события в одной ИСО вычислить, какими будут результаты измерения координат и момента времени того же события в другой ИСО.
Пребразования промежутков времени и длин, а так же импульса, энергии, момента импульса, скорости, ускорения, силы - это следствия из преобразований Лоренца.
А преобразованя массы не вообще. Масса — лоренц-инвариантная величина, от выбора системы отсчёта не зависит.
#74969 zam :Работы Ньютона — огромный шаг вперёд. Модели Аристотеля-Полемея, Коперника, Тихо Браге, Кеплера — это модели кинематические. У Ньютона модель динамическая.
Я понимаю разинцу, вы — нет. Законы Ньютона — это тоже описание явлений природы. Объяснить — значит свести некоторое явление к более фундаментальным. А наиболее фундаментальные сводить не к чему. Ньютон сформулровал свои законы, но не объяснил, почему они такие. «Гипотез не строю!» — программное заявление Ньютона.
Модели Аристотеля и Кеплнра это описание движения относительно разных наблюдателей или систем отсчета, а Ньютон обьяснил причину по которым это движется. То есть действия сил из за которых планеты движутся по таким траекториям.
Понимаю, а вы — нет. Естесвеннонаучные законы — это абстракции, модели природы, записанные языком математики.
Это физические законы абстракьное описание наблюдаемого, а вот насколько они точно описывают можно понять только определив свойсьва материи и ее структуру. И они не зависят от хотелок описателей.
Вы что же, не понимаете бессмысленности своего вопроса?
Попробую показаь аналог.
На вашей банковской карте сохраняется количество денег до тех пор, пока нет поступлений на счёт и нет списаний со счёта (кара изолирована). А теперь скажите, относительно чего сохраняется сумма денег?
Относительно 0. Вы понимаете разницу между скалярной величиной или векторной? Где у векторной величины или относительно чего у нее будет ноль? Или будет считаться истинное направление вектора. Неизменяемое. Поэтому время, масса, энегрия это величины абсолютные. Независящие от движения относительно чего либо. Это у Минковского время вектор. Вернее в его модели. Но так как вся физика построенна на законах сохранениях которые работают только при равномерном течении времени и эвклидовом пространстве, то его модель в других сферах непременима.
Там для меня не будет ничего нового. Мне интересно, какую чушь про принцип Маха вы нашли на помойках интернета.
У Маха ррямо не сказанно [***********] инерции служит взаимодействие с остальной окружающей материей, но его принцип именно это и подразумевает. Единственно что он не понимал это то что у этого вщаимодействия есть шраница. И естественно он нн понимал размеры этой границы и причину.
Квантовая механика — раздел квантовой физики.
Механикой квантовую физику назвали из за скудности лексикона у физиков.
А расчёты Френеля соответствуют экспериментам. Значит, теории увлекаемого эфира противоречат экспериментам. Значит — наплевать и забыть. Что и сделано уже давно.
Откуда он брал показатель преломления? Показатель преломления чего? Воздуха? Что он вообще там считал и самое главное как? Исходя из результатов опыта Физо? Так его результат до сих пор не имеет анятного обьяснения.
Укажите хотя бы одну (ссылку, цитату).
Для меня что не предложение в любой интерпритации это глупость.
Вы даже не знаее, о чём преобразованя Лоренца.
Объясняю. Преобразования Лоренца — это формулы, которые позволяют по результатам измерения координат и момента времени некоторого события в одной ИСО вычислить, какими будут результаты измерения координат и момента времени того же события в другой ИСО.
Результаты измерения зависят от того насколько прибор точно их измеряет. И для тогго чтотбы эту погрешность измерения без понимании причины вводить в абсолютную или относительную величину это идиотизм. Если у меня рулетка по какой то причине растянулась, тотэто не значит что пространстао сжалось. Или часы встали. Время из ща этого остановилось. И вместо того чтотбы выяснить причину осьановки часов вы строите теорию о изменении времени.
Пребразования промежутков времени и длин, а так же импульса, энергии, момента импульса, скорости, ускорения, силы - это следствия из преобразований Лоренца.
А преобразованя массы не вообще. Масса — лоренц-инвариантная величина, от выбора системы отсчёта не зависит.
Вы даже не знаете откуда преобразования Лоренца и возникли. Как Лоренц и Пуанкаре к ним пришли.
Классическая модель Ньютона самая верная. В ней не хватает только среды. И модернизации законов сохранения с ее участием.
#74987 Цинник :#74969 zam :Работы Ньютона — огромный шаг вперёд. Модели Аристотеля-Полемея, Коперника, Тихо Браге, Кеплера — это модели кинематические. У Ньютона модель динамическая.
Модели Аристотеля и Кеплера это описание движения относительно разных наблюдателей или систем отсчета, а Ньютон обьяснил причину по которым это движется. То есть действия сил из за которых планеты движутся по таким траекториям.
Именно это я и написал. Модели Аристотеля-Полемея, Коперника, Тихо Браге, Кеплера — это модели кинематические. У Ньютона модель динамическая.
Но вот причину причины (то есть, почему силы именно таке) Ньютон не объяснил. Не объяснено это и до сих пор.
Понимаю, а вы — нет. Естесвеннонаучные законы — это абстракции, модели природы, записанные языком математики.
Это физические законы абстракьное описание наблюдаемого, а вот насколько они точно описывают можно понять только определив свойсьва материи и ее структуру. И они не зависят от хотелок описателей.
Определить свойства материи и её структуру можно только эксперментами.
Насколько они точно описывают можно узнать только эксперментами.
И это не зависит от хотелок кого угодно.
На вашей банковской карте сохраняется количество денег до тех пор, пока нет поступлений на счёт и нет списаний со счёта (кара изолирована). А теперь скажите, относительно чего сохраняется сумма денег?
Относительно 0.
Великолепно!
Вы понимаете разницу между скалярной величиной или векторной?
Я — понимаю. Вы — нет.
Где у векторной величины или относительно чего у нее будет ноль?
У векорной величины нуля нет вообще.
Или будет считаться истинное направление вектора.
Направление вектора определяется эйлеровыми углами.
Поэтому время, масса, энегрия это величины абсолютные.
Время — это не величина.
Энергия — величина скалярная, относительная.
Масса — величина скалярная, абсолютная.
Это у Минковского время вектор. Вернее в его модели.
Враньё. Если не согласны, приведите ссылку/цитату, подтверждающие вами написанное.
Но так как вся физика построенна на законах сохранениях которые работают только при равномерном течении времени и эвклидовом пространстве, то его модель в других сферах непременима.
Просранство-время Минковского — это как раз модель, в которой время однородно, а пространство эвклидово.
Там для меня не будет ничего нового. Мне интересно, какую чушь про принцип Маха вы нашли на помойках интернета.
У Маха прямо не сказанно [***********] инерции служит взаимодействие с остальной окружающей материей, но его принцип именно это и подразумевает. Единственно что он не понимал это то что у этого вщаимодействия есть граница. И естественно он не понимал размеры этой границы и причину.
То есть, и про принцип Маха вы не знаете ничего.
Квантовая механика — раздел квантовой физики.
Механикой квантовую физику назвали из за скудности лексикона у физиков.
Никто квантовую физку квантовой механикой не называл. Квантовая механика — это один из разделов квантовой физики.
Вообще, почти каждый раздел физики имеет две формы — классическую и квантовую. Квантовая элекродинамика, квантовая оптика, квантовая теория поля, квантовая термодинамика, квантовая гидродинамика...
А расчёты Френеля соответствуют экспериментам. Значит, теории увлекаемого эфира противоречат экспериментам. Значит — наплевать и забыть. Что и сделано уже давно.
Откуда он брал показатель преломления? Показатель преломления чего? Воздуха? Что он вообще там считал и самое главное как? Исходя из результатов опыта Физо? Так его результат до сих пор не имеет анятного обьяснения.
Огюстен Жан Френель (1788 — 1827).
Арман Ипполит Луи Физо (1819–1896).
Вы хоть иногда думаете о том, что пишете?
Укажите хотя бы одну (ссылку, цитату).
Для меня что не предложение в любой интерпритации это глупость.
Этим вы признаётесь в собственной глупости? Похвально!
Вы даже не знаее, о чём преобразованя Лоренца.
Объясняю. Преобразования Лоренца — это формулы, которые позволяют по результатам измерения координат и момента времени некоторого события в одной ИСО вычислить, какими будут результаты измерения координат и момента времени того же события в другой ИСО.
Результаты измерения зависят от того насколько прибор точно их измеряет. И для тогго чтотбы эту погрешность измерения без понимании причины вводить в абсолютную или относительную величину это идиотизм.
Конечно. Поэтому никто так и не делает.
Если у меня рулетка по какой то причине растянулась, тотэто не значит что пространстао сжалось. Или часы встали. Время из ща этого остановилось. И вместо того чтотбы выяснить причину осьановки часов вы строите теорию о изменении времени.
Рулетка не растягивается. И часы не останавливаются. И никто теорию об изменении времени не строит.
Вы не классическую физику критикуете (вы её не знаете совершенно). Вы критикуете легенды и мифы (сплетни) про науку. При этом выдумывая новые легенды и мифы.
Пребразования промежутков времени и длин, а так же импульса, энергии, момента импульса, скорости, ускорения, силы - это следствия из преобразований Лоренца.
А преобразованя массы не вообще. Масса — лоренц-инвариантная величина, от выбора системы отсчёта не зависит.
Вы даже не знаете откуда преобразования Лоренца и возникли. Как Лоренц и Пуанкаре к ним пришли.
Я — знаю, вы — нет.
Классическая модель Ньютона самая верная.
А её никто и не отменял.
В ней не хватает только среды. И модернизации законов сохранения с ее участием.
Ну так открывайте тему. Излагайте свою «модифицированную модель Ньютона». Только серьёзно — с определениями, постулатами, уравнениями.
В класмической тнории не хвптает просто всепроникающей среды что бы обьяснить сохранение направление движения. И вот она подсказка. Она увлекаема Землей. А значит влияние тел во вселенной на нее локально. И раз есть среда, то и есть прндельная скорость движения относительно нее.
Но тут вмешался выскочка Эйгштейн и начал зачем то преобразовывать время с длиной и массой....
А всего то необходимо было признать наличие увлекаемой среды и связи импульса с движением относительно среды. И соответственно преобразования Лоренца относить только к импульсу, а не ко всему к чему не лень. Например то что мы называем импульс относительно ИСО это всего лишь разница между имульсом или количестаом движения тела отностительно среды при движении относительно ИСО и покоящимся относительно ИСО. А номинальное его значение жто движение относительно локальной системы отсчета в которой скорость фотона в любую сторону одинакова.
Средой распространения света в космическом пространстве является совокупное гравитационное (эл.маг.) поле Вселенной. Каждая материальная частица вещества имеет свое неотемлемое от него поле посредством которого взаимодйстввует с другими материальными образованиями. Земля как и все планеты имеет свое собственноее поле, и при движении перемещается вместе с ним — со своим полем. Потенциал и напряженность этого поля отличается от совоккупного поля Вселенной и скорость распространения эл.магнитного импульса, вероятнее всего, в поле Земли и межзвездном пространстве разная. При переходе из одной среды распространения света в другую изменяется его скорость. Чем массивнее объект, тем меньше влияние совокупного поля.
Гравитация Вселенной всепроникающая, а поле поеда Эйнштеййна не способно измеенить характеристики совокупного поля. В системе отсчета движущегося поезда точка отсчета набегает на передний фронт светового луча от источника излучения и при измерении расстояния появляется систематическая ошибка укорачивающая длину поезда и замеряемое время движения луча от источника до приемника. Отсюда и все парадоксы с шестом и сараем, увеличением массы искривлением пространства и времени. Для перехода из одной СО в другую вводят попраку Лоренца в результат измерения по часам Эйштейна и получают не искаженное их значение.
Укорачивается, замедляется и растет только у пациэнтов Кащенко.
#74995 zam :Именно это я и написал. Модели Аристотеля-Полемея, Коперника, Тихо Браге, Кеплера — это модели кинематические. У Ньютона модель динамическая.
Но вот причину причины (то есть, почему силы именно таке) Ньютон не объяснил. Не объяснено это и до сих пор.
Так я вам и пытаюсь обьяснить. А вы какие то мантры бессмымленные повторяете.
Определить свойства материи и её структуру можно только эксперментами.
Насколько они точно описывают можно узнать только эксперментами.
И это не зависит от хотелок кого угодно.
Какими экспериментами подтверждается постоягстао скорости свнта относительно любой ИСО кроме движущейся с Землей или с друшим массивным обьектом. Назлвите хоть один. Какими экспериментами подтверждается замедление часов по Лоренцу, преобразование длины?
У векорной величины нуля нет вообще.
ТО есть не бывает нулевой силы иди ускорения?
Просранство-время Минковского — это как раз модель, в которой время однородно, а пространство эвклидово.
Так почему оно тогда Минковского называется?
Там для меня не будет ничего нового. Мне интересно, какую чушь про принцип Маха вы нашли на помойках интернета.
У Маха прямо не сказанно [***********] инерции служит взаимодействие с остальной окружающей материей, но его принцип именно это и подразумевает. Единственно что он не понимал это то что у этого вщаимодействия есть граница. И естественно он не понимал размеры этой границы и причину.
То есть, и про принцип Маха вы не знаете ничего.
Ну так открывайте тему. Излагайте свою «модифицированную модель Ньютона». Только серьёзно — с определениями, постулатами, уравнениями.
Мах не понимал что влияние на фотон массивного тела ограниченно расстоянием. А выразить движение среды относительно которой фотон будет двигаться прямолинейно и будет иметь одинаковую скорость в любом направлении можно с помощью векторного поля относительно которого выполняется
Sum Pi/Ri2=0. Где P это импульс тел расположенных в пределах 3 килопарсек, а R расстояние до них. Из чего следует что Земля будет увлекать среду на 99.9% вблизи поверхности Земли. И никакие студенты не смогут экспериментом измерить его движение относительно Земли. 0.1 % будет за Солнцем 0.01 за Луной и влияние звезд будет меньше 0.000001 %. А вот движение тела имеющего массу покоя будет определять внкторное поле относительно которого Sum Pi/Ri.И еог прямодинейность будут определять массы окружающих звезд на 99%.
#74998 Бабу :Средой распространения света в космическом пространстве является совокупное гравитационное (эл.маг.) поле Вселенной. Каждая материальная частица вещества имеет свое неотемлемое от него поле посредством которого взаимодйстввует с другими материальными образованиями. Земля как и все планеты имеет свое собственноее поле, и при движении перемещается вместе с ним — со своим полем. Потенциал и напряженность этого поля отличается от совоккупного поля Вселенной и скорость распространения эл.магнитного импульса, вероятнее всего, в поле Земли и межзвездном пространстве разная. При переходе из одной среды распространения света в другую изменяется его скорость. Чем массивнее объект, тем меньше влияние совокупного поля.
Гравитация Вселенной всепроникающая, а поле поеда Эйнштеййна не способно измеенить характеристики совокупного поля. В системе отсчета движущегося поезда точка отсчета набегает на передний фронт светового луча от источника излучения и при измерении расстояния появляется систематическая ошибка укорачивающая длину поезда и замеряемое время движения луча от источника до приемника. Отсюда и все парадоксы с шестом и сараем, увеличением массы искривлением пространства и времени. Для перехода из одной СО в другую вводят попраку Лоренца в результат измерения по часам Эйштейна и получают не искаженное их значение.
Укорачивается, замедляется и растет только у пациэнтов Кащенко.
Поле не может быть средой. Среда это физический обьект, а поле математический описывающий что либо. Например гравитационное поле описывает гравитационное взаимодействие обьектов обладающих массой.
Поле не может быть средой. Среда это физический обьект, а поле математический описывающий что либо. Например гравитационное поле описывает гравитационное взаимодействие обьектов обладающих массой.
Поле — одна из форм существования матери, Гравитационные как и электромагнитные поля материальны и являются средой распространения эл.магнитных волн, средой посредством которой осуществляются все взаимодействия материальных образований.
#75011 Бабу :
Поле — одна из форм существования матери,
Для того что бы такое заявлять надо сначала описать из чего оно состоит, какими свойствами обладают те элементы из которых оно состоит.
Гравитационные как и электромагнитные поля материальны и являются средой распространения эл.магнитных волн, средой посредством которой осуществляются все взаимодействия материальных образований.
То есть если я правильно понимаю то у вас есть отдельное материальное гравитационное поле и отдельное материальное электромагнитное. И их можно разделить. Где и когда и кому это удавалось?
То есть если я правильно понимаю то у вас есть отдельное материальное гравитационное поле и отдельное материальное электромагнитное. И их можно разделить. Где и когда и кому это удавалось?
Нигде, никогда и никому не удалось создать единую теорию поля. Даже Эйнштейн, сумевший искривить пустое пространство и время, спасовал. До сих пор эти поля считаются разными.
#74998 Бабу :Средой распространения света в космическом пространстве является совокупное гравитационное (эл.маг.) поле Вселенной.
Электромагнитное. Свет — это распространяющееся возмущение электромагнитного поля.
Каждая материальная частица вещества имеет свое неотемлемое от него поле посредством которого взаимодйстввует с другими материальными образованиями.
Имеет целый комплекс полей.
Земля как и все планеты имеет свое собственноее поле, и при движении перемещается вместе с ним — со своим полем.
Судя по тексу, вы имеее в виду гравитационное поле.
Потенциал и напряженность этого поля отличается от совоккупного поля Вселенной и скорость распространения эл.магнитного импульса, вероятнее всего, в поле Земли и межзвездном пространстве разная.
Чем ниже гравитационный потенциал, тем меньше скорость распространения света.
Гравитация Вселенной всепроникающая, а поле поеда Эйнштеййна не способно измеенить характеристики совокупного поля.
Поезд Эйнштейна — это про специальную теорию относительности. В ней гравитации нет.
Гравитация есть в общей теории относительности. Там лифт Эйнштейна.
В системе отсчета движущегося поезда точка отсчета набегает на передний фронт светового луча от источника излучения и при измерении расстояния появляется систематическая ошибка укорачивающая длину поезда и замеряемое время движения луча от источника до приемника.
В системе отсчёта поезда все точки поезда покоятся, ни на что не набегают.
Свет, испущенный из центра вагона, приходит к концам вагона одновременно. Никакого укорачивания нет.
Отсюда и все парадоксы с шестом и сараем, увеличением массы искривлением пространства и времени.
В теориях относительности парадоксов нет. Масса не увеличивается, от скорости не зависит. Искривление пространства-времени — это математический способ описания гравитационных явлений.
Для перехода из одной СО в другую вводят попраку Лоренца в результат измерения по часам Эйштейна и получают не искаженное их значение.
Преобразования Лоренца — это не поправки. Это формулы, позволяющие по истинным результатам измерений в одной ИСО рассчмтать истинные результаты измерений в другой ИСО.
Укорачивается, замедляется и растет только у пациэнтов Кащенко.
Но результаты измерений промежутков времени и расстояний зависят от скорости измерителя относительно измеряемого. Это экспериментальный факт.
#74999 Цинник :А вы какие то мантры бессмымленные повторяете.
Всё, что я пишу, — осмысленно. А повторять приходится, потому что до вас с первого (и даже с десятого) раза не доходит.
#74995 zam :
Определить свойства материи и её структуру можно только эксперментами.
Насколько они точно описывают можно узнать только эксперментами.
И это не зависит от хотелок кого угодно.
Какими экспериментами подтверждается постоягстао скорости свнта относительно любой ИСО кроме движущейся с Землей или с друшим массивным обьектом. Назлвите хоть один. Какими экспериментами подтверждается замедление часов по Лоренцу, преобразование длины?
Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспериментальная_проверка_специальной_теории_относительности https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспериментальная_проверка_специальной_теории_относительности .
У векорной величины нуля нет вообще.
ТО есть не бывает нулевой силы иди ускорения?
Нулевой силой (ускорением) называется вектор силы (ускорения), все компоненты которого равны нулю. Нулевая сила это вот что: \(\overrightarrow{F}= \begin{pmatrix}0 \\0 \\0\end{pmatrix}\). Часто это условно записывают как \(\overrightarrow{F}=0\) .
Sapienti sat.
Просранство-время Минковского — это как раз модель, в которой время однородно, а пространство эвклидово.
Так почему оно тогда Минковского называется?
Потому что он разрабоал основы операций в этом пространстве. А ещё это пространство называют псевдоэвклидовым.
Мах не понимал что влияние на фотон массивного тела ограниченно расстоянием.
Какие эксперименты/наблюдения свидетельствуют об этом?
А выразить движение среды относительно которой фотон будет двигаться прямолинейно и будет иметь одинаковую скорость в любом направлении можно с помощью векторного поля относительно которого выполняется
Sum Pi/Ri2=0. Где P это импульс тел расположенных в пределах 3 килопарсек, а R расстояние до них.
Импульс в какой системе отсчёта? Окуда взялось число 3 килопарсек?
Из чего следует что Земля будет увлекать среду на 99.9% вблизи поверхности Земли. И никакие студенты не смогут экспериментом измерить его движение относительно Земли. 0.1 % будет за Солнцем 0.01 за Луной и влияние звезд будет меньше 0.000001 %.
Читайте приведённую выше ссылку.
#75000 Цинник :Среда это физический обьект, а поле математический описывающий что либо. Например гравитационное поле описывает гравитационное взаимодействие обьектов обладающих массой.
А каким образом взаимодействуют два далёких один от другого объекта? Посредством святого духа?
На самом деле один объект создаёт поле (форму материи), а это поле действует на другой объект.
#75011 Бабу :.Гравитационные как и электромагнитные поля материальны и являются средой распространения эл.магнитных волн
Гравитационное поле — среда распространения гравитационных волн.
Электромагнитное поле — среда распространения электромагнитных волн.
#75012 Цинник :#75011 Бабу :Поле — одна из форм существования матери,
Для того что бы такое заявлять надо сначала описать из чего оно состоит, какими свойствами обладают те элементы из которых оно состоит.
Электромагнитное поле состоит из фотонов. Свойства фотонов изучены очень хорошо.
Гравмтационное поле состоит из гравитонов. Про гравитоны пока известно мало.
#75020 Бабу :пространство и время
Не «пространство и время», а пространство-время. В немецком языке это вообще одно слово, Raumzeit .
#75022 zam :Читайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспериментальная_проверка_специальной_теории_относительности https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспериментальная_проверка_специальной_теории_относительности .
Про что я и говорю. Все опыты в том числе по определению скорости света почему то проводятся относительно системы отсчета неподвижной относительно Земли. Один Саньяк провел в движущейся. И как они союираются обнаружить ьакими допотопными приборами движение эфираинапримерисо скоростью 30м/сек относительно Земли? Почему студенты могут измерить, а астронафты на низкой орбите нет? Хотя невзначай как раз измерили Хабблом. И получили аберрацию. Что и доказывает непостоянство скорости света при движении вблизи массивного обьекта.
Нулевой силой (ускорением) называется вектор силы (ускорения), все компоненты которого равны нулю. Нулевая сила это вот что: \(\overrightarrow{F}= \begin{pmatrix}0 \\0 \\0\end{pmatrix}\). Часто это условно записывают как \(\overrightarrow{F}=0\) .
Sapienti sat.
И что?
Мах не понимал что влияние на фотон массивного тела ограниченно расстоянием.
Какие эксперименты/наблюдения свидетельствуют об этом?
Да практичнски все на какие вы ссылку давали.
А выразить движение среды относительно которой фотон будет двигаться прямолинейно и будет иметь одинаковую скорость в любом направлении можно с помощью векторного поля относительно которого выполняется
Sum Pi/Ri2=0. Где P это импульс тел расположенных в пределах 3 килопарсек, а R расстояние до них.
Импульс в какой системе отсчёта?
Относительно любой произвольной. Желательно с не с околосветовой скоростью что бы погрешность не создать ненужную.
Окуда взялось число 3 килопарсек?
Это приблизительное значение. Оно привязанно к двум наблюдаемым явлением. Это к зоне аномального гравитационного линзирования около галактики и расстоянию до видимой материи этой галактики и сркднестатистическому радиусу бара галактики. Хоть бытует мнение что оно якобы разное, но меня гложат сомнения что они разные. Как раз определение раастояния до них ошибочное, а вот размер как раз привязан к фундаменьальным свойствам материи. Или границе взаимодкйствий.
Из чего следует что Земля будет увлекать среду на 99.9% вблизи поверхности Земли. И никакие студенты не смогут экспериментом измерить его движение относительно Земли. 0.1 % будет за Солнцем 0.01 за Луной и влияние звезд будет меньше 0.000001 %.
Читайте приведённую выше ссылку.
Вы для рассчета можете выбрать любую систему отсчета. Напримеринеподвижную относительно Земли и рассчитать с какой скоростью эти поля будут двигаться отнрсительно поверхности Земли.
#75024 zam :Гравитационное поле — среда распространения гравитационных волн.
Электромагнитное поле — среда распространения электромагнитных волн.
И с какого перепугу вы решили что это разные среды. Представьте непрерыаное состоящее из положительных и оьрицательных элементов. Так вот электромагнитная аолна это когда положительные и отрицательные волны не совпадают по фазе, а гравитационная когда совпадает.
#75025 zam :Электромагнитное поле состоит из фотонов. Свойства фотонов изучены очень хорошо.
Фотон это квант света, а н5 электромагнитной волны. Чтоикасается виртуальных электричечких и магнитных фотонов, то это пустая выдумка.
Гравмтационное поле состоит из гравитонов. Про гравитоны пока известно мало.
Потому что их тоже не существует.
Быстро исправляйте ошибки и улучшайте читаемость текстов
https://punctuator.ru/
Проверка грамматики с исправлением ошибок
https://sinonim.org/gram
Не «пространство и время», а пространство-время. В немецком языке это вообще одно слово, Raumzeit .
Пространство — это объем материи, а время — это длительность ее существования.
Пространство-время — это котлеты с мухами. Нет никакого четвертого измерения. Нет никакого искривления времени. Время не зависит от состояния тел, их положения в пространстве и скорости движения. Альберт был больным на колову.
#75046 Бабу :Пространство-время — это котлеты с мухами.
Пространство и время это элементы математических моделей. Правильная классическая. И отсутствие преобразований Доренца это не недостаток самой модели. Это недостаток как раз присутствия среды в ней.
Нет никакого четвертого измерения. Нет никакого искривления времени. Время не зависит от состояния тел, их положения в пространстве и скорости движения. Альберт был больным на колову.
А что касается модели Минковского то замедление времени никакого отношения в замедлению часов не имеют. Часы замедляются по причине движнния относительно среды, а не математического обьекта с четырмя измерениями. В классичнской модели время везде течет равномерно независимо от движения часов, приборов наблюдателей относительно друг друга.
Гравитационное поле — среда распространения гравитационных волн.
Гравитационные волны это плод фантазии затуманенного мозга. Влияние на Землю гравитационного поля звезд ничтожно. Если даже поверить на слово о существовании ЧД и возможности их столкновения, то согласно закону ЗВТ при столкновении Черных дыр должно изменится расстояние от Земли до них или скачкообразно измениться их общая масса, Вырасти она не может, а уменьшение приведет к ослаблению силы гравитации которая и так практически никак не влияет на Землю. Единственное чего можно ожидать это приход мощного электромагнитного импульса который пожгет всю электронику.
#75048 Бабу :
Гравитационное поле — среда распространения гравитационных волн.
Гравитационные волны это плод фантазии затуманенного мозга. Влияние на Землю гравитационного поля звезд ничтожно. Если даже поверить на слово о существовании ЧД и возможности их столкновения, то согласно закону ЗВТ при столкновении Черных дыр должно изменится расстояние от Земли до них или скачкообразно измениться их общая масса, Вырасти она не может, а уменьшение приведет к ослаблению силы гравитации которая и так практически никак не влияет на Землю. Единственное чего можно ожидать это приход мощного электромагнитного импульса который пожгет всю электронику.
Среда состоит из положитнльных и отрицательных слоев. При чем отрицательные связанны с положительными и наоборот магнитным взаимодействием. Что ьакое магнитное взаимодейстаие. Это постоянство скорости движения относительно протиаоположно заряженных слрев. Поэтому движущиеся положительные увлекают отрицательные и наоборот. Когда возникает групровое движение отрицательных слоев они увлекают положительные. И наоборот. Элктромагнитныемволны это когда отрицательные и положительные движутся друг относительно друга и заставляют заряженные частицы двигаться между собой. А грвитационная волга это когда они совершают колебательные движения синхронно и не возбуждают движения заряженных частиц между собой. Соответственно это колебание одной и той же среды и скорость расспространения этих волн одинакова и ничем не ограниченна по расстоянию.
Магнитное взаимодействие это не действие друг на друга силой. Это действие проницаемостью. То есть лимитирование скорости движения сквозь друг друга. Отрицательных сквозь положительных и увлекают другие те на которые в данной точке действуют большие силы чем на противоположные.
#75064 Цинник :Среда состоит из положитнльных и отрицательных слоев... и т. д.
Прекрасно! А теперь то же самое изложите уравнениями.
И ещё. А как у ваших построений взаимоотношения с фальсифицируемостью?
#75069 zam :Прекрасно! А теперь то же самое изложите уравнениями.
Да не вопрос. Но для этого надо ввести несколько величин, обьяснить из чего состоит материя и какими взаимодействиями обладает. И от чего зависят.
И ещё. А как у ваших построений взаимоотношения с фальсифицируемостью?
Опровергнуть можно если окажется что скорость фотона относительно или внутри космического корабля двигающегося на низкой орбите одинакова во всех направлениях. Измерить простым интерферометром отдельно в одну сторону, развернуть и в другую. Куда проще?
#75081 Цинник :#75069 zam :Прекрасно! А теперь то же самое изложите уравнениями.
Да не вопрос. Но для этого надо ввести несколько величин, обьяснить из чего состоит материя и какими взаимодействиями обладает. И от чего зависят.
Ну так вводите и объясняйте.
И ещё. А как у ваших построений взаимоотношения с фальсифицируемостью?
Опровергнуть можно если окажется что скорость фотона относительно или внутри космического корабля двигающегося на низкой орбите одинакова во всех направлениях. Измерить простым интерферометром отдельно в одну сторону, развернуть и в другую. Куда проще?
Многократно делалось. https://cyberleninka.ru/article/n/kosmicheskiy-interferometr-maykelsona-s-neravnymi-plechami/viewer https://cyberleninka.ru/article/n/kosmicheskiy-interferometr-maykelsona-s-neravnymi-plechami/viewer .