Эффект джанибекова и эрициклы Птолемея

Pochemy c malenkoi bykvi pishite familiu?

#70795 bmp49 :

Посмотрел демонстрацию эффекта, представленную Джанибековым, и не увидел в этом эффекте ничего таинственного. На интуитивном уровне всё сразу стало понятно, понятно, что наблюдаемое явление – это явление кинематического, а не динамического характера.
Далее в ссылка удалена

Ну тогда для начала хотя бы гироскопический эффект может покажется таинственным?

Пусть перед вами на столе вращающийся допустим по часовой стрелке диск. Почему при попытке наклонить ось вращающегося  диска от себя возникает сила вправо? Или влево? Куда? Или не возникает?

#70795 bmp49 :

На интуитивном уровне всё сразу стало понятно,

Ну тогда здесь будет совсем просто. Заменим диск гладким обручем с четырьмя шарами, двигающимися внутри обруча. При наклоне оси вправо будет видно, что 1 шарик давит на обруч вниз, а 3-ий шарик давит вверх. Т.е. появляется сила на ось на нас.

#74647 bmp49 :

#74646 zhyks :

Ну тогда здесь будет совсем просто. Заменим диск гладким обручем с четырьмя шарами, двигающимися внутри обруча. При наклоне оси вправо будет видно, что 1 шарик давит на обруч вниз, а 3-ий шарик давит вверх. Т.е. появляется сила на ось на нас.

Согласен, но вашу схему вечного двигателя продажная наука не признает, иначе глобалисты не смогут держать народ в узде.

Продажная «наука», то есть лженаука, пропагандистом которой является  bmp49, даже не знает, что такое вечный двигатель.

#74652 Цинник :

Эфеект Джанибекова происходит по причине торможения гайки Джанибекова об воздух.

Нет. Для этого эффекта никакие силы не требуются вообще.

В вакууме гайка не кувыркалась бы.

Кувыркалась бы.

Есть астероиды очень неправильной формы. Они прекрасно кувыркаются.

Дв. Смотрю проблеммы везде куда не копни. А все из за того что математики паталогически не понимают значение слова ПРИЧИНА.

 Гайка Джанибекова кувыркается по одной основной причине. Торможение о воздух. Другая причина тоже присутствует, но здесь можно пренебречь.

Теперь рассмотрим абсолютное твердое тело. Оно можеь  вращение с прецессией. И самое главное что это вращение с прецессией будет вечным у абсолютно твердого тела. Прецессия не у абсолютно твердых тел может как возрастать, так и убывать. Вот только происходить это будет по причине того что тело не является абсолютно твердым. То есть и с убыванием и возрастанием прецессии происходит один процесс часть энергии вращения переходит во внутреннюю и и естественно что и вращение немного тормозится. 

И вот тут возникает вопрос почему возрастает, а почему затухает прецессия? Это вопрос к состоянию более и менее устойчивого равновесия. При каком вращении энергия деформации от центробежной силы будет выше тем устойчивость вращения по той оси будет выше. 

Но тут нужно запомнить что кувыркаться начинает из за того что один вид энергии переходит в другой. В любом случае.

#74670 Цинник :

А все из за того что математики паталогически не понимают значение слова ПРИЧИНА.

Прекрасно понмают. И объясняют причины всем желающим. Да вот вы их объяснений понять не способны.

 Гайка Джанибекова кувыркается по одной основной причине. Торможение о воздух. Другая причина тоже присутствует, но здесь можно пренебречь.

Враньё.

Теперь рассмотрим абсолютное твердое тело. Оно можеь  вращаться с прецессией. И самое главное что это вращение с прецессией будет вечным у абсолютно твердого тела.

Причина прецессии,- момент внешних сил, действующих на волчёк. Уберите внешние силы, и прецессия исчезнет.

Прецессия не у абсолютно твердых тел может как возрастать, так и убывать.

Конечно. В зависимости от момента внешних сил.

Но тут нужно запомнить что кувыркаться начинает из за того что один вид энергии переходит в другой. В любом случае.

Нкаких переходов энергии не происходит.

Причина эффекта Джанибекова (кувыркания асиммеричного волчка) — закон сохрання момента импульса.

Но вряд ли это доступно вашему понимани0ю. Вы сколько процентов школьных задачек по математике способны решить?

#74677 zhyks :

#70795 bmp49 :

Посмотрел демонстрацию эффекта, представленную Джанибековым, и не увидел в этом эффекте ничего таинственного.

Тогда интересно, как так получается, что можно раскачаться на покоящихся качелях без применения внешних сил. Без первоначального толчка. Или нельзя? Как и вытащить себя из болота за волосы.

 

Без опоры можно изменить скорость вращения, если изменить момент инерции (кульбиты циркача), тут сохраняется момент импульса — произвдение момента инерции на скорость вращения, но создать тягу только за счет внутренних сил невозможно, тяга требует изменения момента импульса. Падающая кошка с помощью вращения хвоста переворачивает своё остальное тело и приземляется на лапки. Но создать тягу за счёт работы внутренних сил и погнаться за птичкой она не может. Эволюция неминуемо привела бы к тому, что кошки давно бы летали, будь в природе минимальные предпосылки к безопорному движению.

Мне не раз приходилось в качестве эксперта гасить изобретателей безопорников. Я им предлагал сбросить безопорник с крыши лабораторного корпуса (высота 30 метров) и убедиться — при падении их безопорника отклонения от верикали не происходит.

#74682 bmp49 :

 Падающая кошка с помощью вращения хвоста переворачивает своё остальное тело и приземляется на лапки.

И без хвоста можно изменить положение. Это энергетически не затратно.

Например бублик может самостоятельно вращаться вокруг своей круговой оси. Так и кошка. Свернется бубликом. Повернется нужной стороной. и развернется опять. И уже лети другой стороной. Да. До бублика сворачиваться не обязательно, но предпочтительно.

#74685 zhyks :

#74682 bmp49 :

 Падающая кошка с помощью вращения хвоста переворачивает своё остальное тело и приземляется на лапки.

И без хвоста можно изменить положение. Это энергетически не затратно.

Например бублик может самостоятельно вращаться вокруг своей круговой оси. Так и кошка. Свернется бубликом. Повернется нужной стороной. и развернется опять. И уже лети другой стороной. Да. До бублика сворачиваться не обязательно, но предпочтительно.

 

Да-да, именно так, как вы говорите, и поступал барон Мюнхгаузен при полете на Луну. Разматывал броском свернутую в кольцо вееревку, продвигался вперед, скручивал веревку и по новой. И так до самой Луны. Не понимаю Куда смотрит Роскосмос, не использует этот метод. 

#74682 bmp49 :

момент импульса — произвдение момента инерции на скорость вращения

Это верно. Но не забывайте, что момент инерции — это тензор, а скорость вращения — это вектор.

 Падающая кошка с помощью вращения хвоста переворачивает своё остальное тело и приземляется на лапки.

Это миф. Бесхвостые кошки падают точно так же. Что же вы всяким глупостям верите?

Мне не раз приходилось в качестве эксперта гасить изобретателей безопорников.

Чо же вы так к братьям по разуму?

при падении их безопорника отклонения от верикали не происходит.

Даже при падении гири происходит отклонение от вертикали. Потому что Земля вращается.

#74686 zhyks :

#74681 zam :

#74677 zhyks :

Тогда интересно, как так получается, что можно раскачаться на покоящихся качелях без применения внешних сил. Без первоначального толчка. Или нельзя?

Без применения внешних сил нельзя. При самостоятельном раскачивании используется внешняя сила — сила трения в точке (оси) подвеса качелей.

Внешняя сила это хорошо. Но можно и без нее. Пример — спортсмен из виса на перекладине за пару махов чуть ли не солнышко крутит.

Без неё — нельзя. Смажьте перекладну маслом, и пропало ваше солнышко. Для увеличения сцепления рук с перекладиной гимнасты посыпают ладони магнезией.

Смысл в том, что направление силы подвеса и силы тяжести могут не совпадать при некоторых действиях. И равнодействующая в сторону. Как то так.

Они совпадают (по величине, но противоположны по направлению) только если подвешенное тело неподвижно.

#74698 zam :

Это аргумент. Потому что ваше утверждение противоречит материалу https://alexandr4784.narod.ru/l01/l_gl06_37.pdf  https://alexandr4784.narod.ru/l01/l_gl06_37.pdf. Вот там — аргументы.

Да вообще никак не относится. Здесь про несимметричные тела. Гайка то имеет одну ось симметрии.

Нет. Инертная масса определяет ускорение, вызванное воздействием среды. И всё.

Ускорение вызывает действие сторонних сил, а вот взаимодействие со средой и вызыыает инертную массу.

Момент импульса соблюдается для всех гаек как симметричных, так и не очень. 

Конечно. Но у симметричных гаек векор момента импульса совпадает по направлению с вектором скорости вращения, а у асимметричных — нет.

Да. Действительно устойчивым вращением будет вращение по оси с найбольщим моментом инерции,

И с наименьшим тоже.

Правильно. Но. Вы вообще внимательно смотрели как кувыркается гайка Джанибекова? Где у нее ось с максимальным моментом инерции и соответственно с максимально устойчивым равновесием? Она как раз и вращается по оси с максимальным моментом инерции и вдруг резко выходит из равновесия. Чнго не должно быть по теореме промежуточной оси. А происходит это из за асииметрического торможения об воздух.

Приливные силы в веществе Луны, вызванные гравитационным полем Земли.

Ну можно и так сказать. Но вообщето из за того что у шравитационношо поля Луны есть ассиметрия и она в таком положении находится в состоянии равновесия.

 

И что такое «эрициклы»?

Откуда я знаю? Я не такой. У автора темы спрашивайте.