Абсолютный характер одновременности

главное следствие СТО
Автор
Сообщение
zam
#74563 2026-03-01 19:10 GMT
#74554 Evalmer :
#74549 zam :

А я разве с этим спорю? Только записывайте формулы грамотно: \(m_{rel}={m_\circ\over\sqrt{1-v^2/c^2}}={m \over\sqrt{1-v^2/c^2}}\) . Не используйте одно и то же обозначение для массы и «релятивистской массы».

Не спорите? А чем вы в таком случае занимаетесь?

Я вам объясняю то, чего вы не понимаете.

Это не я, а вы все время путаете «релятивистскую» массу с массой «покоя». 

Укажие, где я их путаю (ссылка-цитата). «Масса покоя» — это «релятивистская масса» при нулевой скорости. Разве не так?

И выводите какую-то хрень вместо правильных формулировок.

Приведите пример моей ошибки (ссылка-цитата).

К примеру, из выражения: \(E_{rel}=\sqrt{E^2+p_{rel}^2c^2}\)… в ваших обозначениях.

У меня таких обозначений нет. Объясните смысл введённых вам обозначний \(E_{rel}\) и \(p_{rel}\) .

Что эквивалентно моей записи: \(E=\sqrt{E_\circ^2+p^2c^2}\)… в которой принятые обозначения масс будем (в рамках моей темы) считать правильными.

Эта формула верная, в любом учебнике есть. Но никаких обозначений масс в ней нет..

То есть, не подлежащими «исправлению» разными модераторами, имеющими свое особое представление об обозначениях, сути темы не меняющих.

Я никакие ваши формулы не правил (как говорил Пётр I: «дабы дурь каждого всем видна была.»).

Тема находится в разделе «СТО». Следоваельно, вы обязаны использовать общепринятые в СТО обозначения, а тем более определения. Иначе я вынужден буду переместить тему в раздел «Альтернативные теории».

zam
#74564 2026-03-01 19:44 GMT
#74558 Хуснулла Алсынбаев :

покажите, как и из каких мутных соображений Эйнштейн получил это E = m*c^2.

Как ни странно, соображения Эйншейна в этом вопросе были весьма мутными, на что неоднокраино указывали многие исследователи. Эйншейн скорее угадал эту формулу, чем вывел.

И дайте ссылку на его работу, где он её получил, только на русском, по английский я говорю, читаю, пишу, перевожу, но ничего не понимаю.

Пожалуйста. https://djvu.online/file/2WHf4MfqWiN85 https://djvu.online/file/2WHf4MfqWiN85 . Со страницы 36. Статья «Зависит ли инерция тела от содержащейся в нём энергии?». Но учтите, статья сложная, написана умным для умных.

А я распишу, как и с какой заушной химией из этого E = m*a*S получают вот это E = m*v^2 / 2.

Вывод этой формулы приведён в школьном учебнике: https://лена24.рф/Физика_для_10_класса_Мякишев/41.html  https://лена24.рф/Физика_для_10_класса_Мякишев/41.html  .

Давайте вы расскажете, что в этом выводе вам не нравится.

zam
#74565 2026-03-01 19:55 GMT
#74562 Evalmer :

к Теории Относительности вывод формулы: \(E=mc^2\)  не имел никакого отношения.

Враньё.

Данная формула была описана в качестве «побочного продукта» определения работы выхода электрона в процессе фотоэффекта.

Враньё.

Теперь по сути, которую попытаюсь изложить популярно, без интегральных вычислений. Хотя, для пущей важности, можно было бы и использовать. Итак, детально рассматривался процесс поглощения фотона металлами. 

И далее следуе полная галиматья.

 

Пользоваель Evalmer получает первое ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Причина: нарушение правил форума:

1. На форуме запрещается:

...

2.  давать заведомо ложную информацию

(тем более в тематическом разделе).

Evalmer
#74571 2026-03-02 06:36 GMT
#74565 zam :
#74562 Evalmer :

к Теории Относительности вывод формулы: \(E=mc^2\)  не имел никакого отношения.

Враньё.

Никто не запрещает вам обзывать враньем общеизвестные факты. 

Evalmer
#74576 2026-03-02 09:45 GMT
#74550 zam :
 

Я же не физик.

Оно и видно.

Вернемся, однако, к единственному верному вашему утверждению

#74318 zam :
синхронизировать можно только покоящиеся в данной ИСО часы. В любой другой ИСО эти часы не будут синхронизированы.

Другими словами, необходимо наличие двух пар часоа. По одной паре в каждой из двух (движущейся и покоящейся) ИСО. И каждая из этих пар должна быть синхронизирована в своей собственной ИСО.

Так, в ИСО \(K'\) размещаем часы №1 в точке \(x'_1=0\), а часы №2 в точке \(x'_2=5\) и синхронизирует их показания:  

\(№1(x'_1=0~~~t'_1=0) \\ №2(x'_2=5~~~t'_2=0)\)

Аналогичным образом поступаем со второй парой часов в ИСО \(K\) \(№3(x_3=4~~~t_3=0)\\№4(x_4=7~~~t_4=0)\)

Если к нулеаым показанмям всех часов претензий нет, то я продолжу...

Evalmer
#74588 2026-03-03 14:08 GMT
#74579 Цинник :
 

А чем вас преобразования галлея не нравятся?

При движении со скоростью 0,8 от скорости света, мю-мезон (живущий всего 2,2 микросекунды) успевает за время своей короткой жизни пролететь расстояние в 880 метров, вместо положенных ему по преобразованиям Галилея:\[\ell=v\cdot t=0.8\cdot3\cdot 10^8~{м.\over сек.}~\cdot 2.2\cdot 10^{-6}~{сек.}=528~метров\]Вот этим расхождением теории с экспериментом мне и не нравятся преобразования вашего Галлея.


отредактировал(а) Evalmer: 2026-03-03 14:23 GMT
zam
#74593 2026-03-03 23:18 GMT
#74571 Evalmer :
#74565 zam :
#74562 Evalmer :

к Теории Относительности вывод формулы: \(E=mc^2\)  не имел никакого отношения.

Враньё.

Никто не запрещает вам обзывать враньем общеизвестные факты. 

Правла форума запрещают. Но я этого и не делаю.

zam
#74594 2026-03-03 23:27 GMT
#74576 Evalmer :
#74550 zam :

Я же не физик.

Оно и видно.

Вам — не видно. 

Вернемся, однако, к единственному верному вашему утверждению

Укажите (ссылка — цитата) на моё ошибочное утверждение.

#74318 zam
: синхронизировать можно только покоящиеся в данной ИСО часы. В любой другой ИСО эти часы не будут синхронизированы.

Другими словами, необходимо наличие двух пар часоа. По одной паре в каждой из двух (движущейся и покоящейся) ИСО. И каждая из этих пар должна быть синхронизирована в своей собственной ИСО.

Так, в ИСО \(K'\) размещаем часы №1 в точке \(x'_1=0\), а часы №2 в точке \(x'_2=5\) и синхронизирует их показания:  

\(№1(x'_1=0~~~t'_1=0) \\ №2(x'_2=5~~~t'_2=0)\)

Аналогичным образом поступаем со второй парой часов в ИСО \(K\) \(№3(x_3=4~~~t_3=0)\\№4(x_4=7~~~t_4=0)\)

Если к нулеаым показанмям всех часов претензий нет, то я продолжу...

Перепишите без чисел, только с буквами. Потом продолжайте.

zam
#74595 2026-03-04 00:17 GMT
#74588 Evalmer :

При движении со скоростью 0,8 от скорости света, мю-мезон (живущий всего 2,2 микросекунды) успевает за время своей короткой жизни пролететь расстояние в 880 метров, вместо положенных ему по преобразованиям Галилея:\[\ell=v\cdot t=0.8\cdot3\cdot 10^8~{м.\over сек.}~\cdot 2.2\cdot 10^{-6}~{сек.}=528~метров\]Вот этим расхождением теории с экспериментом мне и не нравятся преобразования вашего Галлея.

Не мю-мезон, а мюон. Мюон — это не мезон.

На таких скоростях преобразования Галилея не применимы даже приблизительно.

Для скорости \(v=0.8c\) лоренц-фактор равен \(\gamma=1.67\) .

В системе отсчёта Земли время жизни мюона \(\Delta t=2.2 \cdot \gamma=3.67\;mks\), а пройденный путь \(\ell=v \cdot \Delta t =(0.8 \cdot 3 \cdot 10^8~{м\over с})~\cdot (3.67\cdot 10^{-6}~{с})=881~м\) .

На самом деле скорость мюонов значительно больше, Поэтому они образуются в атмосфере на высоте 10-15 км и успевают долететь до поверхности Земли.

Результаты экспериментов с мюонами полностью совпадают с расчётами по теории относительности: https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_testing_of_time_dilation#Rossi–Hall_experiment  https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_testing_of_time_dilation#Rossi–Hall_experiment  .

Evalmer
#74600 2026-03-04 12:22 GMT
#74594 zam :
#74576 Evalmer :
 

… необходимо наличие двух пар часоа. По одной паре в каждой из двух (движущейся и покоящейся) ИСО. И каждая из этих пар должна быть синхронизирована в своей собственной ИСО.

Так, в ИСО \(K'\) размещаем часы №1 в точке \(x'_1=0\), а часы №2 в точке \(x'_2=5\) и синхронизирует их показания:  

\(№1(x'_1=0~~~t'_1=0) \\ №2(x'_2=5~~~t'_2=0)\)

Аналогичным образом поступаем со второй парой часов в ИСО \(K\) \(№3(x_3=4~~~t_3=0)\\№4(x_4=7~~~t_4=0)\)

Если к нулеаым показанмям всех часов претензий нет, то я продолжу...

Перепишите без чисел, только с буквами. Потом продолжайте.

Продолжу когда не будет претензий к числам, в показаниях часов.