Абсолютный характер одновременности
#74081 Evalmer :#74076 zam :Это два разных события. Первое — «вспышка на Солнце». Второе — «регстрация вспышки на Земле». Эти события не одновременны. Второе событие произошло позже первого, \(t_2>t_1\).
...
вы по каким учебникам изучали СТО? Что можете порекомендовать?
Эти события: \(A(x_1~~t_1)~и~C(x_1~~t_2)\) , действительно, разные, но до вас в упор не доходит, что они (разные но одноместные) могут означать одновременность разноместных событий:
\(t_1=t_3\)
В системе отсчёта Солнца (которая с огромной точностью является инерциальной) эти события разноместные, \(A(x_1~~t_1)~и~C(x_2~~t_2)\), прчём \(x_2 = x_1 + 150\; млн. км\) а \(t_2=t_1+\frac{x_2-x_1}{c}\).
Никаким образом вам не удасться выбрать такую ИСО, в которой эти события являются одновременными \((t_1'=t_2')\) или одноместными \((x_1'=x_2')\)
Если события причинно связаны (одно является причиной другого), то событие-причина происходит раньше, чем событие-следствие в любой ИСО.
Если эти события: \(A(x_1~~t_1)~и~B(x_3~~t_3)\)
А что это за событие B? Роналдо гол забил? И чему равен x3 (в километрах)?
связаны соотношение «критерия одновременности»: \(\displaystyle t_2-t_1={x_3-x_1\over c}\)
Это никакой не «критерий одновременности». Это условие равенства нулю интервала между событиями (конечно, если исправить х3 на х2).
Просто по определению интервала между событиями: \(s^2=c^2\Delta t^2-\Delta x^2\) .
Потому и рекомендовать вам что-либо по СТО, совершенно бесполезно. Ну, разве что, освоить учебники по арифметике, для начала.
Вот интересно. Я вас просил указать на мои ошибки. А в ответ — тишина. Я же вам на ваши ошибки указываю постоянно. Так кому же следует повторить арифметику? А то у вас уровень типичного гуманитария — «владею таблицей умножения со словарём».
Личное сообщение
#74075 zam :#74069 Kantakuzin :Например две бомбы а между ними горшок с цветком. Если бомбы взорвутся поочередно, то горшок упадет от взрывной волны. Но бомбы взрываются одновременно, и цветок благодаря этому остается на месте. При наблюдении с любой ИСО цветок будет оставаться на месте.
Вы путаете событие «взорвалась бомба» и событие «ударная волна достигла цветка».
Пусть в одной ИСО взрывы прозошли одновременно. Цветок не упал. В другой ИСО взрывы произошли не одновременно. Но и скорости ударных волн разные. Поэтому цветка они достигнут одновременно. Цветок не упадёт.
Хорошая учебная задача! Рекомендую вам решить её самостоятельно, с выписыванием всех преобразований координат и скоростей.
скорость передачи сигнала значения не имеет. Можно ударную волну заменить длинным стержнем. И стержень этот будет воздействовать на горшок мгновенно. Также и в поезде сигнал может передаваться не светом а стержнем. И в чем же будет принципиальная разница? Можно сравнить два поезда, в одном сигнал мередается светлм, в другом упругими стержнями. Для наблюдателя в поезде разница в передаче сигналов будет заключаться лишь в задержке изза скорости света. А для наблюдателя из другой ИСО получается тоже. Потому что одновременные события происходят независимо от типа передачи сигнала.
#74085 Kantakuzin :скорость передачи сигнала значения не имеет.
Имеет. В этом главная причина непонимания СТО. Берут один эффект и забывают про другие.
Можно ударную волну заменить длинным стержнем. И стержень этот будет воздействовать на горшок мгновенно.
Не мгновенно. Скорость передачи сигнала по металлическому стержню равна скорости звука в металле. Это почти равно скорости ударной волны в воздухе и много-много меньше скорости света.
Также и в поезде сигнал может передаваться не светом а стержнем. И в чем же будет принципиальная разница?
В том-то и дело, что никакой разницы нет. Собственно, это было написано для Evalmer, коорый, вроде бы, считает, что разница есть.
Можно сравнить два поезда, в одном сигнал передается светлм, в другом упругими стержнями. Для наблюдателя в поезде разница в передаче сигналов будет заключаться лишь в задержке изза скорости света.
Из-за скорости звука в стержне. Световой сигнал дойдёт много быстрее.
А для наблюдателя из другой ИСО получается тоже.
Результат (ударные волны встречаются в середине вагона) будет тот же. Но! Для него бомбы взорвались не одновременно, Скорости сближения ударных волн и центра вагона не однаковы.
Потому что одновременные события происходят независимо от типа передачи сигнала.
События, одновременные в ИСО поезда не одновременны в ИСО платформы. И наоборот. События, одновременные в ИСО платформы не одновременны в ИСО поезда.
Способ передачи сигнала тут вообще ни при чём.