Сжатие пространства?

Автор
Сообщение
Миша Чайкин
#72879 2025-11-04 18:51 GMT

Если разогнать ракету до очень высокой скорости (ассимптотически блиской к с), то произойдет ли сжатие пространства в направлении движения ракеты с точки зрениия  наблюдателя — пилота ракеты?

Evalmer
#72905 2025-11-06 09:45 GMT

Для ответа на этот вопрос вовсе необязательно разгонять ракету до очень высокой скорости (ассимптотически блиской к с). Достаточно ограничиться скоростью: \(v=0.8c\)

За 10 лет (по часам неподвижного наблюдателя) своего полета, ракета, летящая мимо него с такой скоростью, преодолеет 8 световых лет. При этом, по часам самой ракеты, пройдет лишь 6 лет. Считать ли это обстоятельство именно сжатием пространства или превышением ракетой скорости света — дело вкуса.

Миша Чайкин
#72907 2025-11-06 09:56 GMT
#72905 Evalmer :

Для ответа на этот вопрос вовсе необязательно разгонять ракету до очень высокой скорости (ассимптотически блиской к с). Достаточно ограничиться скоростью: \(v=0.8c\)

За 10 лет (по часам неподвижного наблюдателя) своего полета, ракета, летящая мимо него с такой скоростью, преодолеет 8 световых лет. При этом, по часам самой ракеты, пройдет лишь 6 лет. Считать ли это обстоятельство именно сжатием пространства или превышением ракетой скорости света — дело вкуса.

Вообщето я имел ввиду геометрическое сжатие пространства в направлении движения ракеты, с точки зрения наблюдателя на ракете .

Evalmer
#72908 2025-11-06 10:07 GMT

Так и я имел в виду наблюдение в направлении движения ракеты, с точки зрения наблюдателя на ракете зафиксировавшего преодоление межзвездного расстояния в 8 световых лет за 6 лет своего полета. Вопрос в том, как это наблюдение интерпретировать...

Миша Чайкин
#72928 2025-11-07 09:51 GMT
#72905 Evalmer :

Для ответа на этот вопрос вовсе необязательно разгонять ракету до очень высокой скорости (ассимптотически блиской к с). Достаточно ограничиться скоростью: \(v=0.8c\)

За 10 лет (по часам неподвижного наблюдателя) своего полета, ракета, летящая мимо него с такой скоростью, преодолеет 8 световых лет. При этом, по часам самой ракеты, пройдет лишь 6 лет. Считать ли это обстоятельство именно сжатием пространства или превышением ракетой скорости света — дело вкуса.

Ой! Что то Вы меня совсем запутали. Love

В Вашем примере: Неподвижный наблюдатель зафиксирует по своим часам прошедшее время 10 лет. Этот же неподвижный наблюдатель зафиксирует по часам ракеты прошедшее время 6 лет. Так? А что зафиксирует пилот ракеты по часам ракеты и по часам неподвижного наблюдателя?   Cool Cool Cool

Evalmer
#72930 2025-11-07 10:06 GMT

По часам на борту ракеты: \(\Delta t'_3=6\)

А по этим же самым часам, но в неподвижной ИСО, пройденное время (\(\Delta t_3\)) ножно найти с помощью обратных преобразований Лоренца. 

Миша Чайкин
#72932 2025-11-07 10:49 GMT
#72930 Evalmer :

По часам на борту ракеты: \(\Delta t'_3=6\)

А по этим же самым часам, но в неподвижной ИСО, пройденное время (\(\Delta t_3\)) ножно найти с помощью обратных преобразований Лоренца. 

Пилот ракеты зафиксирует по часам ракеты время 6 часов. При этом:

Неподвижный наблюдатель зафиксирует по часам ракеты время:\(\Delta t_3=\)\(​​ {\Delta t'_3}\cdot\sqrt{1-(0.8с)^2/c^2}~~=0.6​​ {\Delta t'_3}\) ;

Тот же неподвижный наблюдатель зафиксирует время по своим часам 10 часов?

 

 

 


отредактировал(а) Миша Чайкин: 2025-11-07 16:33 GMT
Evalmer
#72933 2025-11-07 12:20 GMT

\(\displaystyle \Delta t_3={\Delta t'_3\over\sqrt{1-(0.8с)^2/c^2}}={\Delta t'_3\over 0.6} \)

Миша Чайкин
#72939 2025-11-07 16:38 GMT
#72933 Evalmer :

\(\displaystyle \Delta t_3={\Delta t'_3\over\sqrt{1-(0.8с)^2/c^2}}={\Delta t'_3\over 0.6} \)

Вы еще больше меня запутали. По Вашему получается:  \(\Delta t_3=\) 10,  то есть неподвижный наблюдатель зафиксирует время и по своим часам 10   и по часам ракеты 10 .

Evalmer
#72977 2025-11-10 09:41 GMT

Допустим, часы на ракете, летящей относительно Земли (точка "А" с координатой: \(x_1 = 0\)), со скоростью: \(v=0.8c\) , показывают время: \(t'_3=-5\) , а закреплены они (эти часы) на ракете — в точке: \(x'_3 = 4\) . Что означает, что наша ракета (с часами №3) в этот момент времени поравнялась с Землей (вместе с ней располагается в точке: "А"):

\(\displaystyle x_3={4+(-5)\cdot 0.8\over\sqrt{1-(0.8c)^2/c^2}}=0=x_1\)

А через 6 лет своего полета наша ракета достигнет звезды, с координатами в движущейся ИСО:

\(\begin{cases} x'_3=4\\t'_3=1\end{cases} \)

Что в покоящейся ИСО соответствует точке "В" (\(x_2=8\)), в которой расположены часы №2: 

\(\displaystyle x_3={4+1\cdot 0.8\over\sqrt{1-(0.8c)^2/c^2}}=8=x_2\)

Другими словами, ракета за 6 лет своего полета (\(\Delta t'=6\)) преодолеет расстояние в 8 световых лет:\(\Delta\ell=x_2-x_1=8\)

Начало «распутывания» положено.