Масса. И откуда она берется?

#72878 Liman05МЫ РАСТЯГИВАЕМ? Из-за разности скоростей, мы сможем толдько увидеть сопротивление решетки потнециалов в виде инерции.И это толчок и я об этом писал.
Вы о каких потенциалах говорите? Вы хоть понимаете что такое потенциал? Потенциал это величина описыаающая действия сил. Какие силы действуют на тело решетка? Куда направленны эти силы и от чего зависят их модули? Вот сначала опишите это, а потом рассказывайте про потенциалы.

#72888 Цинник :#72878 Liman05МЫ РАСТЯГИВАЕМ? Из-за разности скоростей, мы сможем толдько увидеть сопротивление решетки потнециалов в виде инерции.И это толчок и я об этом писал.
Вы о каких потенциалах говорите? Вы хоть понимаете что такое потенциал? Потенциал это величина описыаающая действия сил. Какие силы действуют на тело решетка? Куда направленны эти силы и от чего зависят их модули? Вот сначала опишите это, а потом рассказывайте про потенциалы.
Я поимаю, что такое потенциал больше, чем кто-либо здсь, поскольку работал в энергетике более 40 лет. Но, речь мы ведем о потенциле гравитации, а это чево за заерь?
В гравитации (гравитационном поле) потенциал — это скалярная величина, которая описывает гравитационную потенциальную энергию на единицу массы в определённой точке пространства. Обычно обозначается буквой φ.
отредактировал(а) marsdmitri: 2025-11-05 01:47 GMT

#72846 Цинник :#72844 Юрий 2658 :Механизм инерции мне видится такой. Вокруг частицы или тела, имеющих гравитационную массу(грав. поле) формируется сферически симметричное возбуждённое или качественно изменённое поле Хиггса, которое уже и взаимодеёствует с полем Хиггса окружающего пространства. Если тело движется равномерно и прямолинейно, то сферическая симметрия такого изменённого поля поддерживается.
Что это такое и из чего оно состоит? Как оно зависит от количества действия сил внутри системы?
Что из себя представляет поле Хиггса, я немного объяснил. Количество сил внутри замкнутой системы может быть сколь угодно большим, но это отражается лишь на объёме возбуждённого вокруг системы(тела) поля Хиггса, но не нарушает сферическую симметрию вокруг ЦМ(центр масс) системы. Поэтому без действия внешних сил замкнутая система либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно во внешнем однородном поле.
Но этот закон природы можно обмануть и заставить замкнутую систему двигаться с ускорением за счёт внутренней энергии системы. Для этого необходимо искривить сферическую симметрию поля у этой системы. Если принудительно «отлавливать» бозоны вблизи ЦМ системы, переносить их в определённом направлении через границу возбуждённой сферы и там освобождаться от отловленных, тогда и будет искажаться сферическая симметрия и тогда система начнёт двигаться с ускорением. Добиться этого не сложно.

#72880 marsdmitri :
Имея весы и детектор гравитационных волн учение и инженеры легко определяют массы тел с какой-то погрешностью.Но им непонятно, а какая минимальная масса бывает у частицы?Сначалa думали что, это электрон, сеичас предполагаут что масса покоя минимальная у нейтрино.
Тогда возникает другой вопрос.У частиц, которые двигаются с околосветовыми скоростями и скоростью света, какая может быть минималная кинетическая энергия.Тогда пользуясь ОТО можно определит ее минимальную массу.Считается что минималной энергией при движении обладает гравитон.
Но в опытах нашли, что глюоны, у которых масса поокоя больше нуля движится со скоростью света в опытах.Как такое может быть? Ведь из ОТО y них масса должна быть бесконечной.Никто пока точно не понимает этого.
Осмелюсь предположить, что гравитоны массу не имеют, а знергией обладают. Это скорее солитоны. Массу по моему имеют только частицы образовавшиеся в результате коллапса материнской частицы и энергии волн.

#72889 Liman05 :Я поимаю, что такое потенциал больше, чем кто-либо здсь, поскольку работал в энергетике более 40 лет. Но, речь мы ведем о потенциле гравитации, а это чево за заерь?
В гравитации (гравитационном поле) потенциал — это скалярная величина, которая описывает гравитационную потенциальную энергию на единицу массы в определённой точке пространства. Обычно обозначается буквой φ.
На еденицу массы чего? Какой массы? Если что то уже обладает массой, то при чем тут ваша решетка? Вы же говорили что тело начинает обладать массой из ща взаимодействия с этой решеткой. А чему тогда равна степень взаимодействия из за которой тело становится обладателем массой?
Вы понимаете что такое причина, а что такое следствие? Если вы называете инертную массу следствием взаимодкйствия, тр назовите причину. От чего зависит степень взаимодействия?

#72869 Liman05 :Чем и за что притягиваются бедолаги? Каков механизм????? За что Вы, к примеру, ташшыте других бедолаг к себе?
Сколько можно тупить про притяжение, которого нет, не было и никогда не будет, а есть приталкивание тел в решетке гравитантов, либо там же. встречное отталкивание, имеющего свою природу.
Толкаются только непроницаемые тела. Когда не могут пройти сквозь друг друга. Проницаемые же проходят сквозь друг друга и благодаря магнитного взаимодействия которое определяеь скорость движения проницаемых материалов сквозь друг друга и появляются увлечение друг друга что и приводит как отталкиванию, так и притяжению или отклонению.
Например фотоны просто проходят сквозь друг друга. Фртон скаозь электрон проходит с отклонением. Эффект Комптона итд.

#72884 Цинник :Что куда толкает? Электрон к протону что толкает? Только не надо сказки про виртуальные фотоны рассказывать. Их и выдумали потому что их не существует изначально.
Я хоть слово сказал про электрон и протон? На ИХ уровне ТОЖЕ НЕТ притяжения, поскольку логика процесса и там остается прежней. Не за что ташшить… Электрон (условно) отличается тем, что вмещает (впитывает, принимает и т.д.) энергию… типа потому и знак -минус… На самом деле, и я уже об этом говорил, это ИСТОК из точки и если уравнять исток с ОТТАЛКИВАНИЕМ, от понятно будет отталкивание подобного от подобного. То, что электрон отрицательный, весьма условно. А что толкает протон к электрону? Один выделяет, другой потребляет- поток выравнивается в сторону уменьшения расстояния. Или к уменьшению сложности или энтропии.

#72893 Юрий 2658 :Что из себя представляет поле Хиггса, я немного объяснил. Количество сил внутри замкнутой системы может быть сколь угодно большим, но это отражается лишь на объёме возбуждённого вокруг системы(тела) поля Хиггса, но не нарушает сферическую симметрию вокруг ЦМ(центр масс) системы. Поэтому без действия внешних сил замкнутая система либо покоится, либо движется равномерно и прямолинейно во внешнем однородном поле.
Но этот закон природы можно обмануть и заставить замкнутую систему двигаться с ускорением за счёт внутренней энергии системы. Для этого необходимо искривить сферическую симметрию поля у этой системы. Если принудительно «отлавливать» бозоны вблизи ЦМ системы, переносить их в определённом направлении через границу возбуждённой сферы и там освобождаться от отловленных, тогда и будет искажаться сферическая симметрия и тогда система начнёт двигаться с ускорением. Добиться этого не сложно.
Это не обьяснение. Это какое то словесное недоразумение. Здесь вообще непонятно что такое гравитационное поле, о какой массе идет речь, что причина что следствие? Центр масс чего? Такое ощущение что ИИ текст пишет. Слов много, а смысловую нагрузку не несут.

#72897 Liman05 :Я хоть слово сказал про электрон и протон? На ИХ уровне ТОЖЕ НЕТ притяжения, поскольку логика процесса и там остается прежней. Не за что ташшить…
Толкать есть за что, а тащить не за что. Это как? Точка приложения та же. Меняется только вектор.
Электрон (условно) отличается тем, что вмещает (впитывает, принимает и т.д.) энергию… типа потому и знак -минус…
Энергию чего?
На самом деле, и я уже об этом говорил, это ИСТОК из точки и если уравнять исток с ОТТАЛКИВАНИЕМ, от понятно будет отталкивание подобного от подобного. То, что электрон отрицательный, весьма условно. А что толкает протон к электрону? Один выделяет, другой потребляет- поток выравнивается в сторону уменьшения расстояния. Или к уменьшению сложности или энтропии.
Поток чего?

Никакой массы у тел нет. У тел есть сила тяжести: сила с которой тело притягивается Землей. Тело состоит из атомов из их количества, а каждый атом притягивается Землей. Произведение количества атомов на силу притяжения одного атома дает нам силу тяжести тела. Мы кладем тело на весы и весы нам показывают с какой силой Земля притягивает к себе тело, т.е. показывают нам силу тяжести тела. В физике потребовалось скалярное а не векторное значение силы тяжести, для удобства расчетов и решения уравнений. Вот это и есть Масса. Гравитационная Масса тела — это скаляр силы тяжести тела. Вот почему мы измеряем массу путем взвешивания тела на весах. Потому что мы на самом деле на весах измеряем силу тяжести тела и запоминаем скаляр данной силы в Массу. 1кгс = 1кг.
отредактировал(а) Pavel_M: 2025-11-06 00:06 GMT


