Рассуждения об СТО взрывают мозг

#72750 Evalmer :

#72748 Fedor :

большинство поклонников преобразований Лоренца принимают за истину мошенничество, при котором в качестве неподвижной принимается движущаяся система

Чудак-человек дядя Fedor, как всегда влез со своими пятью копейками туда, где ничего не смыслит и на грош ломанный. Ибо, в преобразованиях Лоренца нет, и отродясь не было никакого «мошенничества». А есть банальное непонимание этим дядей преобразований координат, логически (математически строго) выполняемых на основании идеи конечной скорости передачи сигналов. Кроме того, дядя наглухо не видит разницы промеж преобразований Лоренца и специальной теорией относительности Эйнштейна, у которого в преобразования Лоренца вводится требование равноправия инерциальных систем отсчета. И только исключительно по своей природной тупости, дядя обзывает мошейничеством следствия перехода в СТО из одной ИСО в другую, ей равноправную. 

Вот, как всегда, вместо здравых мыслей одно злопыхательство. Не читал, если читал, то  не понял, но комментирует. Не понимает, что преобразования Лоренца, которые Эйнштейн получил в СТО, Лоренц не писал и, что они составляют кинематическую часть СТО. Равноправие Эйнштейн объявляет, но преобразования на его объявление кладут определенный орган. И это следует из того, что я написал. Но этого не понимает указанный гражданин, но не упускает момента облить грязью .

Как бестолковый человек я могу просить толковых людей ответить на мои бестолковые вопросы. Пусть скорость мюона близка к с. Тогда за время жизни 2.2 мкс он пролетит 660 метров.

Берем двое одинаковых часов, синхронизуем их ход. Одни часы оставляем у наблюдателя, а другие вместе с мюоном размещаем на расстоянии в  660 м от наблюдателя. Выставляем все часы на ноль. В момент старта  мюона запускаем все часы. Спустя 2.2 мкс мюон окажется рядом с неподвижным наблюдателем. Часы наблюдателя покажут 2.2 мкс. Что в этот момент покажут часы мюона, показания которых увидит наблюдатель? По Эйнштейну все ИСО равноправны. Значит, оба экземпляра часов должны показать одно время 2.2 мкс. А что говорит формула преобразования времени не Лоренца, а Эйнштейна? Насколько они соответствуют реальности? Или наорборот при 2 мкс на часах мюона миллисекунды на своих часах. Кроме того, в момент встречи с наблюдатем мюон должен распасться а мюон продолжает лететь несколько километров, прежде, чем распадется. Не работает ваша формула. Жду ваших глубокомысленных толкований.

#72765 Evalmer :

Бестолковый мальчик (зовется дядя Fedor) не в состоянии даже уразуметь, что часы "А", расположенные в покоящейся системе в точке: \(x_1=11\) и показывающие там время: \(t_1=5\)  

\(A(x_1=11;~~t_1=5)\)

В ИСО (движущейся относительно неподвижной со скоростью: \(v=0.6{\cdot}c\) ) эти же самые часы "А" будут находиться в точке:

 \(\displaystyle x'_1={x_1-v\cdot t_1\over\sqrt{1-v^2/c^2}}={11-0.6\cdot 5\over\sqrt{1-0.6^2/1^2}}=10\)

… и показывать в этой точке (\(x'_1\)) время:

\(\displaystyle t'_1={t_1-x_1\cdot v/c^2\over\sqrt{1-v^2/c^2}}={5-11\cdot 0.6/1^2\over\sqrt{1-0.6^2/1^2}}=-2\)

\(​​\) \(A(x'_1=10;~~t'_1=-2)\)

И чем же такого бестолкового мальчика можно вразумить, окромя как оглоблей по хребтине.

 Совсем абидно за дядю Эвалмера. Все ли у него с головой? Невпопад отвечает. Я ему про Ерему, а он мне про Фому. Нечай из палаты №6. Да ладно, посмотрим на его Фому. То, что в точке (x1=11, t1=5) часы А могут показать время 5 сомнений не вызывает. Не вызывает сомнения и то, что в этот момент и в этой же точке может находиться координата x1’  =10 движущейся СО. Но с какого перепоя он мог увидеть на часах А показание -2? У движущейся СО есть свои часы в точке x1’  =10. Их можно обозначить А’. Вот они могут показать -2 в этот момент, если верить преобразованиям. Пить нужно меньше. Тогда изображение не будет двоиться.

Но лучше не про двойное положение стрелок на одних часах, а про мюон, который почему-то не распался спустя t,=2.2 мкс после старта движущейся СО.

#72757 Evalmer :

У Эйнштейна ИСО равноправны, у Лоренца — нет. Равноправие ИСО означает, что нестабильная элементарная частица (к примеру, наш многострадальный Мюон) в любой ИСО живет (имеет период полураспада) совершенно одинаковый, не зависящий от этой ИСО:

\(\Delta t_1=2.2\\\Delta t'_2=2.2\)

Сии формульки (дяде непонятные) означають, шо Одын (№1) мю-мезон находится в покоящейся ИСО \(K\)  а Другой (№2) — в движущейся ИСО \(K'\)  Но ежели кому-то приспичит измерять время жизни второго мюона часами первой ИСО, то этот кто-то получит (при \(v\not=0\)) «дебильный» результат:

\(\displaystyle \Delta t_2={\Delta t'_2\over \sqrt{1-v^2/c^2}}>\Delta t_1=2.2\)  

Измерять собственное время жизни любого мюона по часам чужой ИСО,   может только такой знаток релятивистской механики вроде Вас, так как отрезок собственного времени потому и называется собственным, что измеряется по одиночным одноместным часам. 

Такая вот «жизнь» получается у близнецов-мюонов: №1 и №2, за счет неинвариантности (относительно преобразований Лоренца) интервалов собственного времени ИСО.

Это еще одно доказательство Вашего непонимания физического смысла парадокса часов (близнецов), а его смысл и заключается в противоречии инвариантности собственного времени, требования первого постулата СТО, реальному замедлению времени в движущихся ИСО.

В ТЭЛ нет требования инвариантности собственного времени, поэтому нет и парадокса часов! Потому замедление старения движущихся мюонов противоречит СТО, но является экспериментальным подтверждением ТЭЛ.

#72769 Alex1945 :

#72767 zhyks :

#72707 Liman05 :

.Но в классическом парадоксе близнецов один из них возвращается. А чтобы вернуться, он должен — ускориться, затормозить, развернуться. Его система отсчета становится неинерциальной. Ну и в чем «криминал» с точки зрения критиков? СТО не может внутри своих собственных постулатов дать ответ, кто из близнецов постареет меньше. Для этого нужно привлекать дополнительный принцип (например, что время замедляется в ускоряющейся системе, что уже область ОТО).

а если так, то давайте отправим ракету с ускорением как раз равным  g при разгоне и торможении. Через некоторое кол-во лет ее скорость будет в районе скорости света. Но условия внутри ее неотличимы от условий на Земле. Ссылка на неинерциальность и неравноправие систем отсчета снимается?

Проблемы с ускорением решены Смородинским Я.А. значительно проще и удобней для расчетов.

Схема предложена Смородинким, а математическая модель предложена мной.

прелагаю сделать предварительный разгон и отложенное торможение не только на финише, нои на Земле. Тогда отговорки, что системы не равноправны, не инерциальны, что испытывал ускорение и прочее отпадают?

#72766 Fedor :

 

 про мюон, который почему-то не распался спустя t,=2.2 мкс после старта движущейся СО.

Мюон распадается именно "спустя 2.2 мкс после старта движущейся СО" по часам собственной ИСО. Проблема в том, что у ИСО нет момента старта. Движение ИСО непрерывно и всегда с постоянной скоростью.