Физика гравитации
#72583 Цинник :Поле Хишса тут вообще не при чем. Тем более никто внятно не может рассказать что это на самом деле такое.
А торможение Пионеров происходит по причине непостоянства скорости света.
Что такое торможение? Это ускорение под действием сил тяготения к телам Солнечной системы. a=F/m=F×c^2/E.
То что внятно нам не рассказали, что такое поле Хиггса, не является доказательством его отсутствия. Зато с существованием такого поля, легко находятся объяснения буквально на все необъяснимые пока наблюдательные факты.
На самом деле поле Хиггса не такое однородное, как утверждается. На большом удалении от Солнца(далеко за орбитой Плутона), поле Хиггса становится несколько иным. У него увеличивается «вязкость». Не могу подобрать более точного слова для такого параметра у этого поля. У тела с любой исходной гравитационной массой, немного увеличивается масса инерционная при движении в этом поле. А закон сохранения импульса никто не отменял и по этой причине изначальная скорость движения тела уменьшается.
Не вижу связи торможения тел с разной скоростью света.
Личное сообщение
Механизм Хиггса создает фундамент, предоставляя элементарным частицам их «кирпичики» массы. Но само «здание» привычной нам массы вещества строится благодаря сильному взаимодействию, которое «запаковывает» огромную энергию в протоны и нейтроны.Так что, массы, обретенные через Хиггс, и обычная масса вещества — это разные «слои» массы, имеющие разную физическую природу. Хиггс дает стартовый капитал, а сильное взаимодействие создает основное богатство видимой материи.
Еще раз. Массы, приобретенные через механизм Хиггса (например, масса электрона, масса кварков) и масса, возникающая из-за энергии связи в сильном взаимодействии (как в протонах и нейтронах) — это разные источники массы. Однако с официальной точки зрения гравитации и инерции они эквивалентны (принцип эквивалентности). То есть, и та, и другая масса проявляются одинаково в гравитационном взаимодействии и в инерции.Но, это различные физические процессы и они не обязаны соответствовать постулатц ОТО, на котором, сбвнно, все и держитмся.В БГП-Торе не нужно приравнивать mg и mi — их равенство (если оно строго выполняется) должно быть следствием, а не постулатом и это устраняет магию из принципа эквивалентности, дает более глубокое объяснение и оставляет место для проверки в экстремальных условиях.
Мой подход позволяет построить теорию, где гравитация и инерция — разные проявления свойств решётки Φ, а их кажущееся равенство — следствие универсальности этих свойств для всех видов материи.
#72585 Юрий 2658 :То что внятно нам не рассказали, что такое поле Хиггса, не является доказательством его отсутствия. Зато с существованием такого поля, легко находятся объяснения буквально на все необъяснимые пока наблюдательные факты.
НУ тогда начнем с самого легкого. Относительно чего бозон Хиггса соблюдает импульс и по какой причине?
На самом деле поле Хиггса не такое однородное, как утверждается. На большом удалении от Солнца(далеко за орбитой Плутона), поле Хиггса становится несколько иным. У него увеличивается «вязкость».
Уместно сказать насыщенность.
Не могу подобрать более точного слова для такого параметра у этого поля. У тела с любой исходной гравитационной массой, немного увеличивается масса инерционная при движении в этом поле. А закон сохранения импульса никто не отменял и по этой причине изначальная скорость движения тела уменьшается.
Не вижу связи торможения тел с разной скоростью света.
То есть за величину скорости света отвечает какой то другой физический обьект. Я правильно понял?
#72592 Liman05 :Механизм Хиггса создает фундамент, предоставляя элементарным частицам их «кирпичики» массы. Но само «здание» привычной нам массы вещества строится благодаря сильному взаимодействию, которое «запаковывает» огромную энергию в протоны и нейтроны.Так что, массы, обретенные через Хиггс, и обычная масса вещества — это разные «слои» массы, имеющие разную физическую природу. Хиггс дает стартовый капитал, а сильное взаимодействие создает основное богатство видимой материи.
А если так рассмотреть?
Огромная энергия в протонах и нейтронах «запокована» колоссально сжатым в момент коллапса звезды полем Хиггса, в результатк чего его «вязкость» огромна по сравнению с той, что снаружи. Гравитационная масса кварков и их движение в особом пространстве внутри нуклона, поддерживают параметры такого поля Хиггса, а кулоновские силы не дают кваркам разлететься, так как при выходе из сверхвязкого поля Хиггса масса кварка на порядки уменьшается, импульс уменьшается соответственно тоже и кулоновская сила быстро загоняет его опять в «стойло». ..
#72596 Цинник :НУ тогда начнем с самого легкого. Относительно чего бозон Хиггса соблюдает импульс и по какой причине?
Поле Хиггса скалярное и бозон импульсом не обладает. Механизм торможения происходит не за счёт действия импульса извне, а за счёт увеличения инертной массы у тела, которое млжно представить как дополнительное налипание квантов поля, как только движение начнёт происходить в пространстве с повышенной концентрацией таких квантов, относительно исходной, которая имелась при начале движения.
#72601 Юрий 2658 :Поле Хиггса скалярное и бозон импульсом не обладает.
При чем тут поле? Бозон не импульсом не обладает, а моментом импульса. И то якобы. И скалярность тут не при чем. Масса и энергия тоже скалярные величины, но именно от них линейно зависит импульс частицы.
Механизм торможения происходит не за счёт действия импульса извне, а за счёт увеличения инертной массы у тела, которое млжно представить как дополнительное налипание квантов поля
Что такое налипание и от чего зпвисит степень налипания от энергии например? Что такое кванты поля и какими физическими свойствами обладают?
, как только движение начнёт происходить в пространстве с повышенной концентрацией таких квантов, относительно исходной, которая имелась при начале движения.
При начале движения относительно чего?
#72598 Юрий 2658 :А если так рассмотреть?
Огромная энергия в протонах и нейтронах «запокована» колоссально сжатым в момент коллапса звезды полем Хиггса, в результатк чего его «вязкость» огромна по сравнению с той, что снаружи. Гравитационная масса кварков и их движение в особом пространстве внутри нуклона, поддерживают параметры такого поля Хиггса, а кулоновские силы не дают кваркам разлететься, так как при выходе из сверхвязкого поля Хиггса масса кварка на порядки уменьшается, импульс уменьшается соответственно тоже и кулоновская сила быстро загоняет его опять в «стойло». ..
Каша в сознании. Сжато чем и почему? и по отношению к чему? Коллапс звезды, это уже следствие т.н. Хиггса. Массы уже возникли и сколлапсировали… Если правильно все расставить по местам, то это самое поле и не поле вовсе. Это дорога, по которой едут машины. А на дороге есть ямы.
#72608 Цинник :#72601 Юрий 2658 :, как только движение начнёт происходить в пространстве с повышенной концентрацией таких квантов, относительно исходной, которая имелась при начале движения.
При начале движения относительно чего?
Вы бы самостоятельно пытались разобраться и подумать, прежде чем вопросы задавать на засыпку. Я же не на экзамене, чтобы досконально всё объяснять да ещё по несколько раз.
Пионеры получили импульс, после чего должны двигаться равномерно, это при условии, если масса у них не меняется и нет внешних сил. Если же масса у них возрастает равновероятно со всех направлений, а не с какого то преимущественно, то направление движения не меняется, а скорость уменьшается, по причине выполнения закона сохранения импульса.
#72608 Цинник :#72601 Юрий 2658 :Механизм торможения происходит не за счёт действия импульса извне, а за счёт увеличения инертной массы у тела, которое млжно представить как дополнительное налипание квантов поляЧто такое налипание и от чего зпвисит степень налипания от энергии например? Что такое кванты поля и какими физическими свойствами обладают?
Я же говорю, что налипание — это просто близко подходящий термин для визуализации данной модели. В реальности никакого налипания нет. Есть вовлечение в движение вместе с телом, дополнительного количества квантов окружающего поля.
А от чего зависит и в какой степени, вероятно пока никто не сможет сказать точно. Само собой от гравитационной массы тела, от скорости движения и радиуса орбиты, от ..., да мало ли от чего ещё.
#72592 Liman05 :Мой подход позволяет построить теорию, где гравитация и инерция — разные проявления свойств решётки Φ, а их кажущееся равенство — следствие универсальности этих свойств для всех видов материи.
Даже теорию. Круто.
Встречный вопрс.
Что такое — разные проявления свойств решётки Ф. Эта решётка реально существует или такая модель. Вы без каши смогли это объяснить и где посмотреть можно.
Я тут постил, да чевой-то админу не понДравилось- удалил с концами, аки ересь, хотя я постил в разделе альтернативная физика. Но, если угодно, запощу еще раз.МОжет у него совесть проснется...
МОДЕЛЬ БГП-ТОР
I. ФИЛОСОФСКИЕ ОСНОВАНИЯ И ОНТОЛОГИЯ
1. Ключевая онтологическая декларация:
— Пространство — это не пассивная арена, а активный участник. БГП-Тор — это не поле в пространстве, а сама субстанция пространства.
— Отказ от бесконечностей. В Природе не существует актуальных бесконечностей (плотность, температура, кривизна). Все величины конечны и определены.
— Дихотомия «Вещество-Поле». Это не дуализм двух разных сущностей, а два взаимосвязанных аспекта (ипостаси) единой решётки БГП.
— Вещество = локализованные, устойчивые деформации решётки (солитоны).
— Поля = распределённые, динамические деформации решётки (волны).
2. Критика существующих парадигм:
— СТО/ОТО: Рассматриваются как эффективные, феноменологические теории, верно описывающие «как», но не объясняющие «почему». Заменяются на механику деформаций решётки.
— Тёмная материя: Является артефактом, возникающим из-за неучёта влияния барионной материи на состояние решётки (через поле \(\phi\)).
II. МАТЕМАТИЧЕСКИЙ АППАРАТ И РАСЧЁТЫ
1. Основное уравнение для поля \(\phi\):
\(\nabla^2 \phi — \frac{m_\phi^2 c^2}{\hbar^2} \phi = \frac{\gamma}{\mu^2} \phi \cdot f_{\text{H+He}} + 2\eta \phi \Phi_{\text{БГП}}.\)
— \(\phi\): Скалярное поле, возникающее как деформация решётки БГП под воздействием барионной материи.
— \(\gamma, \mu, \eta\): Константы связи. \(\mu \sim 2.5 \times 10^{-20} \, \text{м}\) — характерный масштаб, возможно, связанный с радиусом тора.
— \(f_{\text{H+He}}\approx 0.99\): Доля барионной материи (водород+гелий).
2. Учёт переменной мерности пространства (\(\dim(V)\)):
— Постулат: Мерность пространства не постоянна. \(\dim(V) = 3 — \epsilon®\), где \(\epsilon \sim r/R_{\text{Рез}}\).
— Дробный оператор Лапласа:
\(\nabla_{\dim(V)}^2 \phi = r^{1-\dim(V)} \frac{\partial}{\partial r} \left( r^{\dim(V)-1} \frac{\partial \phi}{\partial r} \right).\)
— Следствие: В гало галактик (\(\dim(V) \approx 2.5\)) законы физики модифицируются.
3. Объяснение аномалий вращения галактик (на примере Leo T):
— Эффективный потенциал: \(\Psi® = -\frac{GM}{r} + \phi®\).
— Кривая вращения:
\(v® = \sqrt{r \cdot \left( \frac{GM}{r^2} — \frac{\partial \phi}{\partial r} \right)}.\)
— Результат для Leo T: Расчёт показывает \(v(0.4 \, \text{кпк}) \approx 6.9 \, \text{км/с}\), что идеально совпадает с наблюдениями без тёмной материи.
4. Ренормализуемость (контурные поправки):
— Лагранжиан: \(\mathcal{L}_\phi = \frac{1}{2} (\partial_\mu \phi)^2 — \frac{1}{2} m_\phi^2 \phi^2 — \lambda \phi^4 + \eta \phi^2 \Phi_{\text{БГП}}\).
— Топология \(\mathcal{T}^3\) (тор) вводит естественное обрезание \(\Lambda \sim 1/L\) в импульсном пространстве.
— Вывод: Поправки ничтожны (\(\Sigma \sim 10^{-40} \, \text{эВ}^2\)), теория ренормализуема.
III. ОБЪЯСНЕНИЕ ФИЗИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ
1. Опыт Майкельсона-Морли:
— Нулевой результат объясняется увлечением решётки БГП массивными телами (Землёй). Лаборатория покоится относительно локального участка решётки, а не движется сквозь неподвижный эфир.
2. Эффект Доплера:
— Объясняется как классический волновой эффект в упругой решётке БГП. Движение источника относительно решётки приводит к изменению длины волны.
3. Сверхтекучесть гелия:
— Квантованные вихри являются макроскопическим аналогом устойчивых вихревых деформаций в решётке БГП, подтверждая идеи дискретности и топологической стабильности.
4. Защита от радиации:
— Атмосфера защищает не экранированием, а за счёт поглощения и трансформации высокоэнергетических возмущений (радиации) в низкоэнергетические (тепло) через взаимодействие с веществом.
IV. ПРЕДСКАЗАНИЯ МОДЕЛИ ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ
1. Специфическая форма кривых вращения галактик. Зависимость \(v®\) от локальной мерности \(\dim(V)\), что отличается от предсказаний ΛCDM.
2. Анизотропия в крупномасштабной структуре Вселенной, соответствующая \(\dim(V) = 2.5 — 2.8\).
3. Дополнительный вклад в гравитационное линзирование от барионной компоненты в скоплениях (типа Bullet Cluster), не связанный с тёмной материей.
4. Отсутствие сингулярностей. В состоянии «Большого Отскока» параметры Вселенной (плотность, температура) достигают конечных планковских значений, а не бесконечностей.
БГП-Тор — это конечная, замкнутая, дискретная решётка скалярных потенциалов, чьи деформации объясняют всю физику. Тёмная материя — иллюзия, релятивизм — эффективное описание. Ключ — поле \(\phi\) и переменная мерность \(\dim(V)\).
#72611 Юрий 2658 :
Пионеры получили импульс, после чего должны двигаться равномерно, это при условии, если масса у них не меняется и нет внешних сил.
Во первых Пионеры никому ничегоине должны. А есть законы которые взяты из описании наблюдаемых явлений. Которым Пионеры почему то не подчиняются.
И тут могут быть несколько причин.
Неточное определение расстояния. Неточное описание гравитации, которое тормозит Пионеры и неточное описание закона сохранение импульса.
Если же масса у них возрастает равновероятно со всех направлений, а не с какого то преимущественно, то направление движения не меняется, а скорость уменьшается, по причине выполнения закона сохранения импульса.
Закон сохранения импульса в том виде в котором он нсть выполняется при условии что скорость света везде одинакова. А это пока неподтвержденно.
#72615 Юрий 2658 :Я же говорю, что налипание — это просто близко подходящий термин для визуализации данной модели.
Я бы сказал что не подходящий. Поскольку непонятно каким взаимодейсьвием осуществляется это налипание.
В реальности никакого налипания нет. Есть вовлечение в движение вместе с телом, дополнительного количества квантов окружающего поля.
Так я и пытаюсь понять какими свойстаами эти кванты обладают что их налипание дают инертную массу.
А от чего зависит и в какой степени, вероятно пока никто не сможет сказать точно. Само собой от гравитационной массы тела, от скорости движения и радиуса орбиты, от ..., да мало ли от чего ещё.
Я считаю что Хиггсовская модель нелогична изначально.
#72624 Цинник :
Если же масса у них возрастает равновероятно со всех направлений, а не с какого то преимущественно, то направление движения не меняется, а скорость уменьшается, по причине выполнения закона сохранения импульса.
Закон сохранения импульса в том виде в котором он нсть выполняется при условии что скорость света везде одинакова. А это пока неподтвержденно.
При чем тут скорость света? Только при скоростях, близких к скорости света, классическое определение импульса (p = mv) перестает работать, и выходят робяты из релятивистского движения. Тут как тут… со своей странной формулой. Но, Пионеры, мягко говоря, недотягивают до скорости света. К тому же, они находятся в одном процессе с галактикой и эта процессность изотропна по всему ее простижению. Это каасается и ЗСИ
#72626 Liman05 :При чем тут скорость света?
А Вы считаете что она в формулах только для красоты стоит?
Только при скоростях, близких к скорости света, классическое определение импульса (p = mv) перестает работать, и выходят робяты из релятивистского движения. Тут как тут… со своей странной формулой. Но, Пионеры, мягко говоря, недотягивают до скорости света. К тому же, они находятся в одном процессе с галактикой и эта процессность изотропна по всему ее простижению. Это каасается и ЗСИ
Когда свет проходит через вещество, то изменяется импульс фотона. А сохраняется его энергия. То есть p×c. Если вы синьку опустите в воду она останется синей. Это говорит о том что фотоны не меняют энергию преобразования изменяя скорость движения. Так и тело при движении по инерции при изменении скорости света будет сохранять энергию, а не импульс. Если скорость света изменяется на k. Тогда скорость движения тоже изменяется на k,, а инртная масса на 1/k^2. А импульс на 1/k.
Инертная масса становится менбше, а гравитационное взаимодействие с Солнечной системой не измнняется. Поскольку ыормула гравитационного вщаимодействия в том виде что мы знаем тоже имеет частный вариант. Вместо масс там далжна стоять энергия деленная на общий коэффициэнт скорости света.
#72625 Цинник :#72615 Юрий 2658 :Я же говорю, что налипание — это просто близко подходящий термин для визуализации данной модели.
Я бы сказал что не подходящий. Поскольку непонятно каким взаимодейсьвием осуществляется это налипание.
В реальности никакого налипания нет. Есть вовлечение в движение вместе с телом, дополнительного количества квантов окружающего поля.
Так я и пытаюсь понять какими свойстаами эти кванты обладают что их налипание дают инертную массу.
А от чего зависит и в какой степени, вероятно пока никто не сможет сказать точно. Само собой от гравитационной массы тела, от скорости движения и радиуса орбиты, от ..., да мало ли от чего ещё.
Я считаю что Хиггсовская модель нелогична изначально.
Всё в ней логично. Обязательным условием «налипания» является наличие гравитационной массы. Есть такая масса у частицы или тела, значит имеется гравитационное поле. Имеется поле, значит притягиваются кванты, имеющие массу. У бозонов Хиггса масса имеется. Чем больше грав. масса тела, тем больше телом удерживается квантов и вовлекается в своё движкние.
#72652 Юрий 2658 :Всё в ней логично. Обязательным условием «налипания» является наличие гравитационной массы. Есть такая масса у частицы или тела, значит имеется гравитационное поле.
Гравитационное поле это математичнское описание самого факта притяжения, а не наличие какого то отдельного физического обьекта. Надо сначала доказать наличие этого отдельного обьекта и механизма притяжения им.
Имеется поле, значит притягиваются кванты, имеющие массу. У бозонов Хиггса масса имеется.
Какая масса? Гравитационная или инертная? И что это такое. Дайте определение. И почему вы решили что частицы имеющие гпавиьационную массу не имеют инертной?
Чем больше грав. масса тела, тем больше телом удерживается квантов и вовлекается в своё движкние.
Для того чтотбы это работало квантов имеющих инерьную массу и грааитационную должно быть соизмеримо.
#72654 Цинник :#72652 Юрий 2658 :Всё в ней логично. Обязательным условием «налипания» является наличие гравитационной массы. Есть такая масса у частицы или тела, значит имеется гравитационное поле.
Гравитационное поле это математичнское описание самого факта притяжения, а не наличие какого то отдельного физического обьекта. Надо сначала доказать наличие этого отдельного обьекта и механизма притяжения им.
Надо сначала отказаться, в приниципе, от рассмотрения явления ПРИТЯЖЕНИЕ, как противоречащее здравому смыслу и логике.
отредактировал(а) Liman05: 2025-10-12 14:30 GMT
#72652 Юрий 2658Имеется поле, значит притягиваются кванты, имеющие массу.
Так рассуждать, все-одно что говорить- притягиваются сантиметры… или миллиметры.Да, могут сближаться, если туда ( в некий размер) чего-то положить.Только, по-любому, это не притяжение.
Квант (от лат. quantum — «сколько») — неделимая часть какой-либо величины в физике.
Зачем говорить про неделимую часть в применении к частицам? Если сама частица неделимая, то при чем тут кванты? А если делимая, то это уже не частица.
Элементарные частицы — это первичные, неразложимые далее частицы, из которых построена вся материя.
#72671 Liman05 :Надо сначала отказаться, в приниципе, от рассмотрения явления ПРИТЯЖЕНИЕ, как противоречащее здравому смыслу и логике.
От чего вы собственно отказаться решились. Я канечно ценю вашу смелость. Но как например быть с разноименными зарядами? Как по другому описать их притяжение?
И чего вас так коробит от слова притяжение? Какието детские психологические травмы или просто какие то буквы не выговариваете? Вы поделитесь сокровенным. Может можно что то исправить?
#72649 Цинник :#72626 Liman05 :При чем тут скорость света?
А Вы считаете что она в формулах только для красоты стоит?
Это, смотря у кого. В рамках ньютоновской физики скорость света не влияет на закон сохранения импульса, так как теория не учитывает релятивистские эффекты. А у релятивистов в специальной теории относительности скорость света действительно играет ключевую роль, но закон сохранения импульса сохраняется в замкнутых системах. Релятивистские поправки касаются только формы записи импульса, а не самого принципа сохранения.
Только при скоростях, близких к скорости света, классическое определение импульса (p = mv) перестает работать, и выходят робяты из релятивистского движения. Тут как тут… со своей странной формулой. Но, Пионеры, мягко говоря, недотягивают до скорости света. К тому же, они находятся в одном процессе с галактикой и эта процессность изотропна по всему ее простижению. Это каасается и ЗСИ
Когда свет проходит через вещество, то изменяется импульс фотона. А сохраняется его энергия. То есть p×c. Если вы синьку опустите в воду она останется синей. Это говорит о том что фотоны не меняют энергию преобразования изменяя скорость движения. Так и тело при движении по инерции при изменении скорости света будет сохранять энергию, а не импульс. Если скорость света изменяется на k. Тогда скорость движения тоже изменяется на k,, а инртная масса на 1/k^2. А импульс на 1/k.
Инертная масса становится менбше, а гравитационное взаимодействие с Солнечной системой не измнняется. Поскольку ыормула гравитационного вщаимодействия в том виде что мы знаем тоже имеет частный вариант. Вместо масс там далжна стоять энергия деленная на общий коэффициэнт скорости света.
Ошибка на ошибке...1. Неверное понимание поведения фотонов в среде.2. Игнорирование законов сохранения в системе3. Некорректное масштабирование физических величин.4 Недопонимание природы гравитационного взаимодействия.5.Утверждение, что сохраняется только p⋅c, неверно. 6.Сохраняется полный импульс системы фотон+среда.7. Утверждение об изменении скорости тела на коэффициент k некорректно и это при том. что релятивистские эффекты не линейны и масса не может изменяться как 1/k2 без нарушения законов сохранения.
#72689 Liman05 :Это, смотря у кого. В рамках ньютоновской физики скорость света не влияет на закон сохранения импульса, так как теория не учитывает релятивистские эффекты.
В Ньютоновской механике скорости света вообще нет.
А у релятивистов в специальной теории относительности скорость света действительно играет ключевую роль, но закон сохранения импульса сохраняется в замкнутых системах. Релятивистские поправки касаются только формы записи импульса, а не самого принципа сохранения.
СТО это бесполезная математическая модель основанная на ложных данных. Релятивизм это относительность и касается только СТО. А само СТО отрицает среду как таковую. И ньтоновская механика применяемая на низких скоростях тоже не оождествляет импульс как движение относительно среды и взаимодкйствие с ней. Из за этого все преобразования линейны. Нелинейность проявляется только на высоких скоростях с примененинм лоренц фактора.
Ошибка на ошибке...1. Неверное понимание поведения фотонов в среде.2. Игнорирование законов сохранения в системе3. Некорректное масштабирование физических величин.4 Недопонимание природы гравитационного взаимодействия.5.Утверждение, что сохраняется только p⋅c, неверно. 6.Сохраняется полный импульс системы фотон+среда.7. Утверждение об изменении скорости тела на коэффициент k некорректно и это при том. что релятивистские эффекты не линейны и масса не может изменяться как 1/k2 без нарушения законов сохранения.
А здесь пожалуйста по каждому пункту поподробнее.
#72694 Цинник :#72689 Liman05 :Это, смотря у кого. В рамках ньютоновской физики скорость света не влияет на закон сохранения импульса, так как теория не учитывает релятивистские эффекты.
В Ньютоновской механике скорости света вообще нет.
Неужели не видно, что именно это я и написал? Понимай нету, как говорил великий Дерсу...?
А у релятивистов в специальной теории относительности скорость света действительно играет ключевую роль, но закон сохранения импульса сохраняется в замкнутых системах. Релятивистские поправки касаются только формы записи импульса, а не самого принципа сохранения.
СТО это бесполезная математическая модель основанная на ложных данных. Релятивизм это относительность и касается только СТО. А само СТО отрицает среду как таковую. И ньтоновская механика применяемая на низких скоростях тоже не оождествляет импульс как движение относительно среды и взаимодкйствие с ней. Из за этого все преобразования линейны. Нелинейность проявляется только на высоких скоростях с примененинм лоренц фактора.
Ну и это все имелось ввиду… У вас там в Куцурубе, только Бандеру внимательно читают?
Ошибка на ошибке...1. Неверное понимание поведения фотонов в среде.2. Игнорирование законов сохранения в системе3. Некорректное масштабирование физических величин.4 Недопонимание природы гравитационного взаимодействия.5.Утверждение, что сохраняется только p⋅c, неверно. 6.Сохраняется полный импульс системы фотон+среда.7. Утверждение об изменении скорости тела на коэффициент k некорректно и это при том. что релятивистские эффекты не линейны и масса не может изменяться как 1/k2 без нарушения законов сохранения.
А здесь пожалуйста по каждому пункту поподробнее.
Читай внимательно и вдумчиво. Правильное описание требует учёта полного импульса системы, взаимодействия с окружающей средой, квантовых свойств частиц и, если угодно, то и релятивистских эффектов хохмочек с замедлением времени или того, что я уже предлагал. вместо них, но, боюсь, ты даже не вспомнишь....
#72697 Liman05 :Неужели не видно, что именно это я и написал? Понимай нету, как говорил великий Дерсу...?
НЕ это ты писал. Ты писал про реляьивисткие эфыекты. Это из СТО где среду вообще отрицают.
Ну и это все имелось ввиду… У вас там в Куцурубе, только Бандеру внимательно читают?
А что он написал? Стыдно признаться. Живу ничего не знаю. Хорошо что есть полиглоты из Таганрога.
Читай внимательно и вдумчиво. Правильное описание требует учёта полного импульса системы, взаимодействия с окружающей средой, квантовых свойств частиц и, если угодно, то и релятивистских
эффектовхохмочек с замедлением времени или того, что я уже предлагал. вместо них, но, боюсь, ты даже не вспомнишь....
А при чем тут импульс всей системы? Речь идет об импульсе только фотона и Пионеров. И о том что они будут меняться при изменении скорости света. Читайте внимательно.Ни о каком сохранении импульса всей Солнечной системы и фотна и среды не идет. А только фотона и Пионеров.
#72698 Цинник :А при чем тут импульс всей системы? Речь идет об импульсе только фотона и Пионеров. И о том что они будут меняться при изменении скорости света. Читайте внимательно.Ни о каком сохранении импульса всей Солнечной системы и фотна и среды не идет. А только фотона и Пионеров.
Речь идет о гравитации.
#72706 Liman05 :Речь идет о гравитации.
Это тема о гравитации. А вот в этой теме речь шла и о гравитации, о принципе эквиваленьности, импульсе, Хиггсовском поле и....
И по моему мнению гравитация это никакое не фундаментальное взаимодействие, а эффект. Вот например эффект Бернулли никому в голову не приодит назвать фундаментальным взаимодействием. Потому что это следствие других взаимодействий. Так и гравитация с инерцией. Это следствие магнитного взаимодействия с остальной средой. Инерция с любой, а гравитация с энергетичнски неоднородной.
#72711 Цинник :#72706 Liman05 :Речь идет о гравитации.
Это тема о гравитации. А вот в этой теме речь шла и о гравитации, о принципе эквиваленьности, импульсе, Хиггсовском поле и....
И по моему мнению гравитация это никакое не фундаментальное взаимодействие, а эффект. Вот например эффект Бернулли никому в голову не приодит назвать фундаментальным взаимодействием. Потому что это следствие других взаимодействий. Так и гравитация с инерцией. Это следствие магнитного взаимодействия с остальной средой. Инерция с любой, а гравитация с энергетичнски неоднородной.
Если у Вас хватит воображения привязать фундаментальные взаимодействия к пространствам n-мерности, то таких вопросов не должно возникать. И если помнить, что у нас-таки на дворе трехмерность, а также не забывать, что все родилось из точки, в которой не было НИЧЕГО, кроме энергии (ни процессов, ни Куцуруба, ни времени, ни пространств...), то первоосновой была ТОЧКА, причем, только точка по смыслу, а не по внешнему виду. поскольку внешнего вида не было, потому что и внешнего ничего не было.Вся Вселенная и была этой точкой. И из точки возродилось… все!
А еще надо понимать, что ежели в точке ничего не было, кроме энергии, включая пространства, то какая логика в том, что появилось пространство именно трех мер СРАЗУ, как только начался этот шухер...( БВ, инфляция, ΛCDM, струны, браны- на выбор) .Прирожа во всем логична и перепрыгивать логику событий ( причину и следствие) не может, сиречь- нольмерность, одномерность и т.д… говорят их ажник 11 штук. Я не верю. Может и зря… А почему не верю, да потому, что изученных взаимодействий хватает только на 4 прострнаства:
нольмерность, это слабое
одномерность, это ЭМ
двумерность, это сильное
трехмерность, это гравитация
Нет других взаимодействий и нет иных пространств, а равно и степеней свободы только три ( для особо упоротых- шесть, с учетом туда-сюда), плюс полная точечная несвобода. Тут пытаются черненнькую такую материю изродить и придать ей пятую… но. очевидно, это пятое колесе к телеге, т.к. нет никаких чОрных материй и энергий… сколько бы не искали.ЧЕТЫРЕ!!! Максимум.
#72713 Liman05 :Если у Вас хватит воображения привязать фундаментальные взаимодействия к пространствам n-мерности, то таких вопросов не должно возникать. И если помнить, что у нас-таки на дворе трехмерность, а также не забывать, что все родилось из точки, в которой не было НИЧЕГО, кроме энергии (ни процессов, ни Куцуруба, ни времени, ни пространств...), то первоосновой была ТОЧКА, причем, только точка по смыслу, а не по внешнему виду. поскольку внешнего вида не было, потому что и внешнего ничего не было.Вся Вселенная и была этой точкой. И из точки возродилось… все!
А еще надо понимать, что ежели в точке ничего не было, кроме энергии, включая пространства, то какая логика в том, что появилось пространство именно трех мер СРАЗУ, как только начался этот шухер...( БВ, инфляция, ΛCDM, струны, браны- на выбор) .Прирожа во всем логична и перепрыгивать логику событий ( причину и следствие) не может, сиречь- нольмерность, одномерность и т.д… говорят их ажник 11 штук. Я не верю. Может и зря… А почему не верю, да потому, что изученных взаимодействий хватает только на 4 прострнаства:
нольмерность, это слабое
одномерность, это ЭМ
двумерность, это сильное
трехмерность, это гравитация
Нет других взаимодействий и нет иных пространств, а равно и степеней свободы только три ( для особо упоротых- шесть, с учетом туда-сюда), плюс полная точечная несвобода. Тут пытаются черненнькую такую материю изродить и придать ей пятую… но. очевидно, это пятое колесе к телеге, т.к. нет никаких чОрных материй и энергий… сколько бы не искали.ЧЕТЫРЕ!!! Максимум.
Вы похоже не понимаете что такое физический обьект и математический. Физический это реально существующий и имеющий физические свойства. Благодаря которым он и влияет на всю физическую систему.
Математический это воображаемый, созданный для описания физических процессов. Никакими физическими свойствами он не обладает и никак влиять на физические процессы не может. Вы можете вообразить что угодно и точку и прямую и плоскость и трех и многомерные пространства, различные поверхности, но без физичнских саойств они не на что влиять не могут.
Естественная наука коей является физика изучает материю и процессы происходящие в ней по естественным причинам, а не кем то придуманным. Физические законы это математические описания повторяющихся закономерностей происходящих по естественным причинам, а не придуманным. Что вы там курите в том Таганроге?
Представить можно что угодно, но обьяснить можно только с помощью предметов имеющих физические свойства, а не только геометрические. Отстаньте уже от пространства и разных геометрических фигур.
Поразительно, никто не обсуждает опыты обсерватории LIGO https://w.wiki/FhG9
https://ru.wikipedia.org/wiki/LIGO#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Simplified_diagram_of_an_Advanced_LIGO_detector.png
, как повысить точность измерений.
Вместо этого трое (надеюсь они не боты)) обсуждают математические термины (например пространство) и философию.
Они пытаются открыть новые принципы, как принцип относительности, которые позволят улучшить понимание гравитации.
Я видел немецкий журнал 1919- 1921 года со статьями А.Эйнштейна. И меня поразила краткость его мыслей, когда я посмотрел их на русском.
#72724 Liman05 :Я уже тебе на этот вопрос отвечал и он очевиден.Пространство имеет собственные свойства, а именно геометрические свойства:
Трёхмерность — фундаментальное свойство, определяющее количество независимых направлений (длина, ширина, высота)
Протяжённость — способность иметь конкретные размеры в каждом измерении
Структурность — наличие внутренней организации из взаимосвязанных точек
Кроме того, есть еще ряд свойств, такие, как топологические свойства:
Непрерывность — отсутствие разрывов между точками пространства
Связность — возможность непрерывного перехода между любыми точками
Компактность — ограниченность объёма при заданной метрике
И. естественно, физические свойства:
Однородность — равноправие всех точек пространства
Изотропность — одинаковость свойств во всех направлениях
Метричность — возможность измерения расстояний между точками
А также, динамические свойства:
Способность к деформации — изменение формы под воздействием внешних факторов
КАких факторов? Какие силы и на что действуют?
Упругость — возвращение к исходной форме после снятия нагрузки
То есть имеют способность накапливать энергию деформации.
Пластичность — способность сохранять изменённую форму
Я не понимаю как пластичность сочетается с упругостью? Вы делаете ту же ошибку что и Эйнштейн. Он сначала отказывается от среды, а затем ее свойствами пытается наделить пространство. У него пространство искривляется присутствием массы. И что такое присутствие? Это что за взаимодействие? Аот если это было бы среда, то присутствие уместно поскольку любое материальное тело это часть среды. И его присутствие и изменяет физичнские свойства ее.
Я как раз и настаиваю что своим присутствием тело меняет удельную энергетическую емкость среды из за чего изменяется магнитное взаимодействие. Из ща него скорость света и появляется гравитационный потенциал в количнстве квадрата скорости света. Если разности скорости света нет, то нет и гравитационного потенциала и уравновешенное тело равномерно и прямолинейно относительно среды, а не ИСО.
Квантовые свойства:
Дискретность — наличие минимальных единиц измерения на квантовом уровне
Флуктуационность — случайные отклонения от среднего состояния
Квантовая запутанность — особые корреляции между точками
Системные свойства:
Целостность — несводимость свойств пространства к сумме частей
Иерархичность — наличие различных уровней организации
Самоорганизация — способность к формированию структур
Операциональные свойства:
Измеримость — возможность количественной оценки характеристик
Локализуемость — способность определять положение объектов
Ориентируемость — возможность установления направлений
Фундаментальные характеристики:
Независимость — существование как самостоятельной сущности
Универсальность — применимость ко всем физическим процессам
Инвариантность — сохранение основных свойств при преобразованиях
Важно отметить, что все эти свойства существуют независимо от присутствия материи и не требуют привязки к каким-либо внешним факторам для своего описания. Они являются внутренними характеристиками самого пространства как физической сущности.А то, что ты спрашиваешь еще-с чем и какими взаимодействиями взаимодействует, вопрос глупый. Взаимодействия это и есть порождение пространств или прострнаства- порождение взаимодействий Все относительно, потому, что существует обратимость в этом процессе. Есьт инфляция, но есть и схлопывание в точку.
Ну а это вообще не интересно поскольку не прослеживается причинно следственная связь. А вообще надо открыть тему и обьяснить что такое магнитное взаимодействие и какова его роль в инерции и гравитации.