Предлагаю определение Пространства и Времени.
Здравствуйте уважаемая публика , я искал общепринятые определения Пространства , Времени, так и не нашёл. Как буд-то в этом нет согласия у физиков. Я попробую найти это согласие, дав этим понятиям свои собственные определения.
Пространство это геометрическая мерность событий.
Время это хронологическая мерность событий.
Что думаете? Полностью эти определения передают физический смысл пространства, или времени, или нет?
Личное сообщение
В физической системе не только события происходят, но и просто действия.
Лучше: пространство это математичнский обьект описывающий расположение физических обьктов относительно друг друга, а время математический параметр помогающий описать изменения в материальной системе и скорость этих изменений.
#72114 Magvalaron :Пространство это геометрическая мерность событий.
Время это хронологическая мерность событий.
Насчет Времени, у меня возражений нет. Но в отношении Пространства, логичнее вести речь не о событиях, а об объектах.
#72114 Magvalaron :Здравствуйте уважаемая публика , я искал общепринятые определения Пространства , Времени, так и не нашёл. Как буд-то в этом нет согласия у физиков. Я попробую найти это согласие, дав этим понятиям свои собственные определения.
Пространство это геометрическая мерность событий.
Время это хронологическая мерность событий.
Что думаете? Полностью эти определения передают физический смысл пространства, или времени, или нет?
Определения неудачные – не раскрывают сущности понятий. Пространство можно определить как сущность, которая размещает внутри себя движущиеся физические объекты и обеспечивает возможность передачи взаимодействия и информации между ними. Можно короче. Пространство – это вместилище материальных объектов, которые находятся в движении. Можно придумать и другие определения, которые передают сущность этого понятия.
В определении времени у Вас тавтология. Хронология в переводе означает последовательность во времени. Смысл вашего определения: время это временная мерность событий – бессмыслица. Я тут недавно уже давал краткое определение времени, которое передает его реальный смысл: время – это мера стационарного движения отдельных объектов. В самом деле, в качестве меры (стандарта) времени мы выбрали стационарное суточное вращение Земли, которое поделили на часы, минуты и секунды. Стрелки часов тоже движутся стационарно, последовательно отмеряя часы, минуты и секунды. Ход времени меряют в оборотах Луны вокруг Земли, Земли вокруг Солнца и т.д. и все эти единицы времени отражают стационарное движение соответствующих объектов. Все другие наши действия во времени мы измеряем в единицах их стационарного движения.
#72121 Fedor :Определения неудачные – не раскрывают сущности понятий. Пространство можно определить как сущность, которая размещает внутри себя движущиеся физические объекты и обеспечивает возможность передачи взаимодействия и информации между ними. Можно короче. Пространство – это вместилище материальных объектов, которые находятся в движении. Можно придумать и другие определения, которые передают сущность этого понятия.
В определении времени у Вас тавтология. Хронология в переводе означает последовательность во времени. Смысл вашего определения: время это временная мерность событий – бессмыслица. Я тут недавно уже давал краткое определение времени, которое передает его реальный смысл: время – это мера стационарного движения отдельных объектов. В самом деле, в качестве меры (стандарта) времени мы выбрали стационарное суточное вращение Земли, которое поделили на часы, минуты и секунды. Стрелки часов тоже движутся стационарно, последовательно отмеряя часы, минуты и секунды. Ход времени меряют в оборотах Луны вокруг Земли, Земли вокруг Солнца и т.д. и все эти единицы времени отражают стационарное движение соответствующих объектов. Все другие наши действия во времени мы измеряем в единицах их стационарного движения.
Вместилище это другое. У вместилища может быть бескогечное число измерений и соответственно в нем может находиться бесконечное число таких же параллельных вселенных.
Пространство это просто математический обьект. И существуют две модели.
Первая это Эвклидово пространство с одинаковым ходом времени. При котором работают все законы сохранения. Единственный недостаток. Не модели, а вводных данных. В ней не предусмотренна среда. И соответственно и ее энергия и импульс. И приходится придумывать темную материю и энергию что бы описать наблюдаемое без среды.
Второе это пространство время. Эта модель рассматривает время как координату и выполняется при условии помтоянства скорости света. Законы сохранения не работают вообще. Просто бесполезная модель. Если не сказать вредная и отвлекающая сбивающая с толку людей со слабым догичнским мышлением. Единственно что в доказательстве этой модели приводится то что при изменении временной кординаьы и замедлении физических процессов, что являются абсолютно разными величинами и происходит по разным причинам присутствует в том или ином виде лоренц фактор. И к тому же и то и другое называют одним словом время.
#72124 Цинник :Вместилище это другое. У вместилища может быть бескогечное число измерений и соответственно в нем может находиться бесконечное число таких же параллельных вселенных.
Пространство это просто математический обьект. И существуют две модели.
Первая это Эвклидово пространство с одинаковым ходом времени. При котором работают все законы сохранения. Единственный недостаток. Не модели, а вводных данных. В ней не предусмотренна среда. И соответственно и ее энергия и импульс. И приходится придумывать темную материю и энергию что бы описать наблюдаемое без среды.
Второе это пространство время. Эта модель рассматривает время как координату и выполняется при условии помтоянства скорости света. Законы сохранения не работают вообще. Просто бесполезная модель. Если не сказать вредная и отвлекающая сбивающая с толку людей со слабым догичнским мышлением. Единственно что в доказательстве этой модели приводится то что при изменении временной кординаьы и замедлении физических процессов, что являются абсолютно разными величинами и происходит по разным причинам присутствует в том или ином виде лоренц фактор. И к тому же и то и другое называют одним словом время.
Мы обсуждаем пространство и время как объективную реальность, данную нам в наших ощущениях, и пытаемся дать им определения, а не абстрактные конструкции нездорового воображения.
#72125 Fedor :Мы обсуждаем пространство и время как объективную реальность, данную нам в наших ощущениях
Наши ощущения основанны на результате взаимодействия наших органов чувств с материальными обьектами находящимися в трехмерной среде. А пространство и время это математичнские атрибуты с помощью которых мы пытаемся это все описать.
, и пытаемся дать им определения, а не абстрактные конструкции нездорового воображения.
Здоровые или нездоровые это вопрос другой. Просто надо уяснить что эти воображаемын обьекты не могут быть причиной чего либо в физической системе как некоторые стремятся преподать.
Не может быть например изотропное пространство быть причиной прямолинейного движение. Или искривленное пространстао время отклонением от него. Они всего лишь описывают сам факт этого явления. А в причинной связи могут быть задействованы только реально существующин физические обьекты с физическими свойствами.
#72126 Цинник :Наши ощущения основанны на результате взаимодействия наших органов чувств с материальными обьектами находящимися в трехмерной среде. А пространство и время это математичнские атрибуты с помощью которых мы пытаемся это все описать.
Пространство и время мы воспринимаем как реальность без каких-либо математических атрибутов. Математическими атрибутами они становятся в попытках математического описания их свойств и закономерностей во взаимодействиях с другими природными объектами.
Здоровые или нездоровые это вопрос другой. Просто надо уяснить что эти воображаемын обьекты не могут быть причиной чего либо в физической системе как некоторые стремятся преподать.
Реально существующие пространство и время не могут причиной чего-то — они составляют среду, в которой происходят физические явления и процессы и которая является участником этих явлений и процессов.
Не может быть например изотропное пространство быть причиной прямолинейного движение. Или искривленное пространстао время отклонением от него. Они всего лишь описывают сам факт этого явления. А в причинной связи могут быть задействованы только реально существующин физические обьекты с физическими свойствами.
Причины и следствия – это предмет другого внимания.
#72127 Fedor :Пространство и время мы воспринимаем как реальность без каких-либо математических атрибутов. Математическими атрибутами они становятся в попытках математического описания их свойств и закономерностей во взаимодействиях с другими природными объектами.
А это не важно кто как воспринимает. Необходими дать обьективное определение их использования в физике. И такое что бы не было в дальнейшем неверных толкований.
Пространство — это замкнутая, самоограниченная, детерминированная решётка скалярных потенциалов, не имеющая границ в традиционном понимании, но при этом обладающая конечным и строго определённым объёмом.
Почему детерменированная? Это утверждение о фундаментальном устройстве реальности: мир работает как идеальный часовой механизм, а не как игральная кость. Наблюдаемая нами случайность — это иллюзия, порождённая колоссальной сложностью этого механизма и нашим ограниченным доступом к информации о нём.