Энергия и её происхождение.

                  Энергия и её происхождение.

         Необходимо внести некоторую ясность в понимании энергии, поскольку физики в деле понимания энергии, на мой взгляд, создали такую путаницу, такую неразбериху, что не всегда можно что-то понять и разобраться. 
        Начну с примера. Допустим, некое тело с массой 4кг, под действием внешней непрерывно действующей силы F, начало двигаться с ускорением из точки А в точку Б и в течении t = 10 секунд пролетело до точки Б S = 1000 метров с средней скоростью vср. 
vср = S / t = 1000м / 10сек = 100м/сек.
Конечная скорость в точке Б
vк = 2 vср = 2 * 100м/сек = 200м/сек
Ускорение (а) в течении одной секунды 
a = (vк – vн) / t = (200м/сек – 0м/сек) / 10сек = 20м/сек^2
Определяем величину силы, т. е. количество действующей силы F при ускорении
F = m * a = 4кг * 20м/сек^2 = 80 кг*м/сек^2
На любом участке пути, тело, с ускорением за одну секунду проходит расстояние s, не считая пройденные расстояния за предыдущие секунды
s = a * t^2 / 2 = 20м/сек^2 * (1сек)^2 / 2 = 10м
Приобретённую телом энергию за 10 секунд физики определяют так
E = m * a * S = 4кг * 20м/сек^2 * 1000м = 80000кг*м/сек^2
       Вопрос, почему сила F = m * a, после умножения на пройденное расстояние S, превращается в энергию? Это каким таким чудесным образом сила превращается в энергию? Ведь неразумно и не логично, затраченную силу на расстояние 10 метров, умножать на всё пройденное расстояние в 1000 метров.
    Для ответа на вопрос рассуждаем так. От действующей силы в 80 кг*м/сек^2 тело с массой в 4кг проходит расстояние s = 10м. На 1м пройденного пути потраченная сила будет
f = F / s = 80 кг*м/сек^2 / 10м = 8кг/сек^2
Здесь не надо удивляться полученной размерности, таращить глаза и морщить лоб, размерности не всегда выдают видимое за действительное. Когда мы делим одну величину на другую с одной и той же размерностью, получаем разы, т. е. одна величина больше или меньше другой во столько-то раз. В физике не понимают и не применяют размерность (раз), ну и зря. 
Определяем всю затраченную силу (Fв) на весь пройденный путь S = 1000м с ускорением
Fв = f * S — ( 1 )
Fв = f * S = 8кг/сек^2 * 1000м = 8000кг*м/сек^2
А лучше и понятнее будет такая запись
Fв = (f / s) * S = F * (S / s) = 80 кг*м/сек^2 * 1000м / 10м = 8000кг*м/сек^2
Fв = F * (S / s) — ( 2 )
Можно и по-другому
Fв = F * (S / s) 
Поскольку F = m * g = m * 2s/t^2 = 2m * s / t^2
Полученное подставляем и получаем
Fв = F * (S / s) = m * 2s/t^2 * (S / s) = 2m * S / t^2
Fв = 2m * S / t^2 — ( 3 )
Fв = 2m * S / t^2 = 2 * 4кг * 1000м / 1сек^2 = 8000кг*м/сек^2
      Как видим из полученной размерности, энергия пропала, осталась только вся затраченная сила.
      Из полученного видим, как была действующая сила со своей размерностью, так и осталась силой со своей размерностью, меняется только количество затраченной силы пропорционально пройденному расстоянию и никаких чудных перевоплощений в энергию.

      Можно рассуждать и по-другому, но результат будет тот же. Если тело проходит за одну секунду с ускорением 10м, то, в чём логика, что ускорение a = 20м/сек^2 на расстояние s = 10м умножают на всё пройденное расстояние S = 1000м? Это же полнейший абсурд, бессмыслица, противоречащая здравому смыслу. 
a * S = 20м/сек^2 * 1000м = 80000м^2/сек^2 – что это такое и какой в нём смысл? Невозможно понять умножение ускорения на расстояние 10 метров за одну секунду на всё пройденное расстояние за всё время движения, это не укладывается ни в какую логику. Ведь тело уже за одну секунду прошло 10 метров, так какой же смысл вкладывается при умножении этого ускорения на всё пройденное расстояние? Смысла никакого!!!
     Логически можно понять и осмыслить, если ускорение a = 20м/сек^2 на расстояние 10 метров приведут к ускорению на одном метре расстояния вот так 
а1 = 20м/сек^2 / 10м = 2/сек^2 – это есть ускорение на одном метре расстояния.
И после чего ускорение на одном метре умножаем на всё пройденное расстояние, вот так
а1 * S = (2/сек^2) * 1000м = 2000м/сек^2
Получили, что тело на расстояние 1000 метров ускорилась с нуля до 2000м/сек^2, при средней скорости vср = 100м/сек
    Отсюда определяем всю затраченную силу (Fв) на весь пройденный путь S = 1000м с ускорением
Fв = m * а1 * S = 4кг * (2/сек^2) * 1000м = 4кг * 2000м/сек^2 = 8000кг*м/сек^2
Fв – это вся сила затраченная на ускорение тела массой 4кг на всём расстояние 1000м. Это не энергия, а сила. Энергии нет. Физики называют энергией бессмысленное и абсурдное число Е.

    В этом деле возникает вопрос, что такое постоянно действующая сила F = m * a, принятая в физике? В данном примере за постоянно действующую силу физики приняли бы F = 80 кг*м/сек^2. Это неправильное понимание. Под выражением постоянно действующая сила нужно понимать только то, что сила действует непрерывно и неразрывно, а не как постоянную единицу действующей силы. 
    Действующую силу нужно постоянно подпитывать, иначе тело перейдёт в режим движения с постоянной скоростью. Например, чтоб костёр горел с постоянной силой, нужно подбрасывать дровишки, поскольку в количестве дровишек постоянная сила костра. Ракета летит с постоянным ускорением от постоянно действующей силы, но, чтобы поддерживать постоянное ускорение, нужно поддерживать постоянно действующую силу, а чтобы поддерживать постоянно действующую силу, нужно постоянно подбрасывать одно и то же количество топлива на единицу расстояния. Т. е. количество действующей силы увеличивается постоянно на одну и ту же величину пропорционально пройденного расстояния. Для обеспечения непрерывно ускоренного движения тела, одно и то же количество силы, постоянно действовать не может.
     Вывод. Энергии нет, есть только действующая сила! Энергия в физике появилась только из-за непонимания математического и физического смысла ускорения, что в последствии привело физиков к абсурдному произведению затраченной силы на некотором расстоянии на всё пройденное расстояние.
      Вот такая вот простая арифметика о происхождении энергии. 
     Аминь.

#71550 Liman05 :

Сила — это как толкание тележки. 

Энергия — как сколько раз ты её толкнул и как далеко она уехала.  — Если толкать с одинаковой силой, но дольше, тележка проедет дальше и наберёт больше энергии.  Поэтому сила и энергия — не одно и то же, хотя и связаны. Ты  запутался, но физики правы: энергия — это не сила, а то, что сила «накапливает» в движении. 

Уважаемый Liman05, судя по тому, что и как ты пишешь, ты понятия не имеешь о том, как накапливается сила по мере движения тела с постоянным ускорением. Ты даже не понял, о чём речь в теме, видимо это от того, что у тебя череп торообразный и мозги в нём с торообразной топологией. Твои мозги, даже вот в это простое выражение E=m*g*S не может разобрать и понять. Ты смотришь на формулы с точки зрения логики арифметика, а не логики физика, отсюда следует, что ты не дотягиваешь даже до недофизика. Ты даже не понимаешь, что тебя π—а родила, а ты кричишь мама, «что не одно и то же, хотя и связаны». (В кавычках твоя писанина). Интересно было бы знать, это которые правые физики сказали, что «энергия — это не сила, а то, что сила «накапливает» в движении». Не уж-то Эйнштейн самолично это сказал? Это при каком движении энергия накапливается? Хотя у Эйнштейна и при движении тела с постоянной скоростью что-то там накапливается. Видимо так сказали иные великие физики, у которых мозги с торо подобной топологией, как у тебя. Ссылку бы на это?

#71556 Хуснулла Алсынбаев :

Интересно было бы знать, это которые правые физики сказали, что «энергия — это не сила, а то, что сила «накапливает» в движении». Не уж-то Эйнштейн самолично это сказал? Это при каком движении энергия накапливается? Хотя у Эйнштейна и при движении тела с постоянной скоростью что-то там накапливается. Видимо так сказали иные великие физики, у которых мозги с торо подобной топологией, как у тебя. Ссылку бы на это?

Хуснулла, решите простую задачку.

Пусть у Вас есть колодец глубиной 20 м. Вы тащите ведро с водой m=10 кг. Можете посчитать работу по поднятию наверх ведра? Заметте, что при поднятии ведра ее потенциальная энергия накапливается. При отцеплении от веревки Вы уронили ведро в колодец. С какой скоростью ведро упадет в воду? Какую кинетическую энергию оно будет иметь в момент касания воды? Сопротивлением воздуха в процессе падения можете пренебречь. Сравните полученную кинет энергию с работой по поднятию ведра. Для упрощения расчетов можете считать g=10 m/s ². В задаче есть сила, работа,  энергии – кинетическая и потенциальная. Надеюсь, разберетесь.

Проделайте другой опыт

Опустите пустое ведро на веревке на небольшую глубину стоя на надувной лодке или камере от беллаза

Начинайте интенсивно ИМПУЛЬНО и АМЛИТУДНО дергать его вверх

Лодка попадет в шторм

Вам нужно придумать как двигаться за счет качки по поверхности

Преобразовать один вектор в другой это азы

для любого мало мальски прибыльного инженера

Парус для волн (золотой колпак)

#71563 Fedor :

Хуснулла, решите простую задачку.

Пусть у Вас есть колодец глубиной 20 м. Вы тащите ведро с водой m=10 кг. Можете посчитать работу по поднятию наверх ведра? Заметте, что при поднятии ведра ее потенциальная энергия накапливается. При отцеплении от веревки Вы уронили ведро в колодец. С какой скоростью ведро упадет в воду? Какую кинетическую энергию оно будет иметь в момент касания воды? Сопротивлением воздуха в процессе падения можете пренебречь. Сравните полученную кинет энергию с работой по поднятию ведра. Для упрощения расчетов можете считать g=10 m/s ². В задаче есть сила, работа,  энергии – кинетическая и потенциальная. Надеюсь, разберетесь.

 

      Уважаемый мной Фёдор, я не величайший физик из величайших, я только фантазёр, тем не менее попробую решить Вашу задачку и порассуждать на свой лад. Правда, глубину Вашего колодца я увеличил до 125 метров и ускорение посчитал постоянным, хотя, чем больше глубина колодца, тем меньше ускорение, происходит торможение.

      Беру ведро с водой массой m = 10кг и который падает вертикально вниз с ускорением g = 10м/сек^2 и пролетает за 5 секунд S = 125 метров.

За одну секунду ведро пролетит расстояние

s1 = g*t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (1^2)сек^2 / 2 = 5м

За две секунду ведро пролетит расстояние

s2 = g*t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (2^2)сек^2 / 2 = 10 * 4 / 2 = 20м

За вторую секунду ведро пролетит расстояние

20м – 5м = 15м

За 3 секунды ведро пролетит расстояние

s2 = g*t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (3^2)сек^2 / 2 = 10 * 9 / 2 = 45м

За третью секунду ведро пролетит расстояние

45м – (5м + 15м) = 25м

За 4 секунды ведро пролетит расстояние

s2 = g*t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (4^2)сек^2 / 2 = 10 * 16 / 2 = 80м

За третью секунду ведро пролетит расстояние

80м – (5м + 15м  + 25м) = 35м

За 5 секунд ведро пролетит расстояние

s2 = g*t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (5^2)сек^2 / 2 = 10 * 25 / 2 = 125м

За третью секунду ведро пролетит расстояние

125м – (5м + 15м  + 25м + 35м) = 45м

Начало старта точка А. t = 0сек

h = g * t^2 / 2 = 10м/сек^2 * 0сек^2 / 2 = 0м

s = 125м

v = g * t =  10м/сек^2 * 0сек = 0м/сек

P = m * v = 10кг * 0м/сек = 0кг*м/сек

Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 0м = 0кг*м^2/сек^2

Eп = m * g * h = 10кг * 10м/сек^2 * 125м = 12500кг*м^2/сек^2

E = Eк + Eп = 0кг*м^2/сек^2 + 12500кг*м^2/сек^2 = 12500кг*м^2/сек^2

Точка Б. t = 1сек

h = g * t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (1^2)сек^2 / 2 = 5м

s = 125м – 5м = 120м  

v = g * t = 10м/сек^2 * 1сек = 10м/сек

P = m * v = 10кг * 10м/сек = 100кг*м/сек

Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 5м = 500кг*м^2/сек^2

Eп = m * g * h = 10кг * 10м/сек^2 * 120м = 12000кг*м^2/сек^2

E = Eк + Eп = 500кг*м^2/сек^2 + 12000кг*м^2/сек^2 = 12500кг*м^2/сек^2

Точка С. t = 2сек

H = g * t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (2сек)^2 / 2 = 10м/сек^2 * 4сек^2 / 2 = 20м

s = 125м – 20м = 105м  

v = g * t = 10м/сек^2 * 2сек = 20м/сек

P = m * v = 10кг * 20м/сек = 200кг*м/сек

Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 20м = 2000кг*м^2/сек^2

Eп = m * g * h = 10кг * 10м/сек^2 * 105м = 10500кг*м^2/сек^2

E = Eк + Eп = 2000кг*м^2/сек^2 + 10500кг*м^2/сек^2 = 12500кг*м^2/сек^2

Точка С. t = 3сек

h= g * t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (3сек)^2 / 2 = 10м/сек^2 * 9сек^2 / 2 = 45м

s = 125м – 45м = 80м  

v = g * t = 10м/сек^2 * 3сек = 30м/сек

P = m * v = 10кг * 30м/сек = 300кг*м/сек

Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 80м = 8000кг*м^2/сек^2

Eп = m * g * h = 10кг * 10м/сек^2 * 45м = 4500кг*м^2/сек^2

E = Eк + Eп = 8000кг*м^2/сек^2 + 4500кг*м^2/сек^2 = 12500кг*м^2/сек^2

Точка С. t = 4сек

h= g * t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (4сек)^2 / 2 = 10м/сек^2 * 16сек^2 / 2 = 80м

s = 125м – 80м = 45м  

v = g * t = 10м/сек^2 * 4сек = 40м/сек

P = m * v = 10кг * 40м/сек = 400кг*м/сек

Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 45м = 4500кг*м^2/сек^2

Eп = m * g * h = 10кг * 10м/сек^2 * 80м = 8000кг*м^2/сек^2

E = Eк + Eп = 4500кг*м^2/сек^2 + 8000кг*м^2/сек^2 = 12500кг*м^2/сек^2

Точка С. t = 5сек

h= g * t^2 / 2 = 10м/сек^2 * (5сек)^2 / 2 = 10м/сек^2 * 25сек^2 / 2 = 125м

s = 125м – 45м = 0м  

v = g * t = 10м/сек^2 * 5сек = 50м/сек

P = m * v = 10кг * 50м/сек = 500кг*м/сек

Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 125м = 12500кг*м^2/сек^2

Eп = m * g * h = 10кг * 10м/сек^2 * 0м = 0кг*м^2/сек^2

E = Eк + Eп = 12500кг*м^2/сек^2 + 0кг*м^2/сек^2 = 12500кг*м^2/сек^2

Кинетическую энергию можно рассчитать и так, не возбраняется

E = m*v^2 / 2 = 10кг * (50м/сек)^2 / 2 = 12500кг*м^2/сек^2. В результате получаем бессмысленное число с абсурдной размерностью.

      Абсурдная кинетическая энергия, эта та энергия, которая яко бы накапливается у ведра при её падении, а потенциальная энергия, эта та энергия, которая яко бы возможно накопится у ведра в будущем и выделится в виде импульса, если только ведро будет падать. Так что, нет никакого смысла прибавлять к кинетической энергии потенциальную энергию, т. е. к действию, совершённому в прошлом или в настоящем, прибавлять действие, которое будет совершено когда-то в будущем, и называть это некой внутренней энергией ведра с водой. Это ещё одна бессмыслица и величайший абсурд в физике. Если разумно рассуждать, то накопленную силу в процессе падения, можно назвать кинетической силой, а ту силу, которая возможно выделится в будущем, можно назвать потенциальной силой. В этом нет ничего грешного и очень даже разумно.

     Вот интересно, каким образом рассчитывают потенциальную энергию тела, движущегося с ускорением в космосе, ведь там нет дна колодца или конечной точки. Космос без дна и крышки. Кинетическую энергию посчитает любой сопляк, если за начало отсчёта расстояния возьмёт крышку, как за начало точки отсчёта.

     Надо заметить, что на каждом участке пути (5м + 15м + 25м + 35м + 45м = 125м), ведро с водой совершает одно и то же ускорение g = 10м/сек^2, отсюда следует, что Землёй на каждом участке за одну секунду расходуется одинаковое количество силы F = m * g = 10кг * 10м/сек^2 = 100кг*м/сек^2, а ведро накапливает эту же силу. Значит Земля на пяти участках израсходовала в 5 раз больше силы, а ведро с водой накопила в 5 раз больше силы

∑F = F * 5раз = 100кг*м/сек^2 * 5 раз = 500кг*м/сек^2

Здесь одна секунда равна одному разу или одному участку.

Если ведро с водой ударится об дно колодца, то эта накопленная сила может выделится в виде импульса за одну секунду

P = ∑F * t = 500кг*м/сек^2 * 1сек = 500кг*м/сек

Или так

P = m * v = 10кг * 50м/сек = 500кг*м/сек.

И вообще, в принципе, расстояния можно считать штуками, а время разами и в этом ничего грешного нет, только мозги надобно перековать и переобуть.

При поднятии ведра с глубины 125 метров до нуля ее потенциальная энергия накапливается от нуля до 12500кг*м^2/сек^2, а кинетическая понижается до нуля.

Ведро с водой на дно колодца глубиной 125 метров упадёт с конечной скоростью v = g * t =  10м/сек^2 * 5сек = 50м/секи будет иметь энергию Eк = m * g * s = 10кг * 10м/сек^2 * 125м = 12500кг*м^2/сек^2

Если я будете поднимать ведро со дна с обратным ускорением 10м/сек^2, то Вам придётся приложить силу F = 10кг * 2 * 10м/сек^2.

Уважаемый Фёдор, я рассчитывал Вашу задачку так, как Вы понимаете и как Вы хотели, но при этом помните, что вот в этих выражениях

Eк = m * g * S = 2 * m * s * S / t^2

E = m * v^2 / 2 = m * (2s / t) * (S / t) = 2 * s * S / t^2

Eп = m * g * h = 2 * m * s * h / t^2

умножаются пройденные расстояния за секунду на всё пройденное расстояние за некоторое время, что приводит к абсурду не имеющего никакого физического смысла. Если на каждом участке ведро совершает одно и то же ускорение, и Землёй тратится или ведром приобретается одно и то же количество силы, то никак не может быть, чтоб ведро на каждом участке за одну секунду приобретала разное количество энергии, это нонсенс. В физике нельзя умножать расстояния на расстояния, это не логично в физике. Так что, энергия в физике, это полнейший абсурд. Энергии нет, есть только сила и её действие. Чем дальше движется тело с постоянным ускорением, тем в разы, т. е. пропорционально количеству участков, больше накапливается в ней сила и эта сила может выделиться одноразово в виде импульса.

Вот как-то вот так вот я фантазирую, а Вы, уважаемый Фёдор, фантазируйте как хотите, поле для полёта фантазии ни кем и ничем не ограничен.

С уважением, Хуснулла.

#71655 Fedor :

Хуснулла, Вы не решили мою задачу,  — двойка. Придумали свою, чтобы запутать читателя. Если энергии нет, то непонятно за что Вы платите, пользуясь компьютером, освещением и нахрена Вы вставляете в розетку шнур компьтера?   

 

 

 

Фёдор, если я не решил Вашу задачку, так покажите, как решается Ваша задачка? 

Я плачу за силу действия электрического тока, а не за энергию.

Нам так запудрили мозги всяко разными энергиями, что нам кажется и мерещится, что мы уже жить не можем без различных форм энергии, вокруг нас уже появилась и существует некая энергетическая аура, без вони которой, мы уже и посрать не можем.

#71659 Fedor :

#71658 Хуснулла Алсынбаев :

Фёдор, если я не решил Вашу задачку, так покажите, как решается Ваша задачка? 

Вы не посчитали работу, которую Вы проделали, когда вытаскивали ведро. Небось вспотели? А работа и энергия — это одно и тоже. Только энергии кинетическая и потенциальная — запасенные работы, а  ваши усилия по вытаскиванию ведра — реализованная работа и измеряется  все  это одной формулой E=A=FS — сила умноженная на расстояние. Есть и другие формулы, но они равнозначны приведенной по результату.

Я плачу за силу действия электрического тока, а не за энергию.

Вы платите не за силу действия, а за действие силы. Вот это запомните. Да, работа и энергия есть результат действия силы. 

 

      Уважаемый Фёдор, будьте так добры и дружелюбны, уж покажите мне, неразумному, не сочтите за великий труд, как рассчитывается то, что я не рассчитал, а именно, я не рассчитал затраченную силу и работу, когда поднимал со дна ведро с водой на высоту 125 метров с тем же ускорением 20м/сек^2, что и вниз в колодец-холодец-молодец. Буду благодарен до тех самых, где у меня уже времени не будет.
      Я в торопях написал «Я плачу за силу действия электрического тока, а не за энергию.», а надо было написать «за действие силы тока». Получилось глупо и не разумно, уж простите меня за эту мою оплошность и совершённый грех, Христом Богом прошу и причём с большим дубовым крестом на всё голое пузо, от лба до того самого …, ну, Вы понимаете до кунды. Я это Ваше замечание запомню на всю оставшуюся жизнь, правда, осталось уже немного. Если Вы не простите, Аллах меня не пустит в рай к прекрасным гуриям, а мне позарез нужно попасть туды. Я уже приглядел там одну хорошенькую и в меру gопистую. «Быть может до счастья осталось немного, быть может один поворот», это сова из какой-то песни шоферов романтиков, Вы, поди уже и не помните эту песню. Вы ещё не присмотрели себе какую-нибудь необъятную, хотя бы по знакомству или платную за биткойны, доллары-то не в ходу у простого смертного физика? Нет? Ну и зря, поторапливайтесь, время, не лужа с водой, утекает быстро. Помните, Алла Пугачёва поёт про «Старинные часы», «Жизнь невозможно повернуть назад. И время ни на миг не остановишь». Вы, не против моего желания? Вам же ничего не стоит простить меня, это же сущий пустяк для Вас, я так думаю.

#71578 255л :

 

Парус для волн (золотой колпак)

Не поплывет.Зуб даю. Лодка падает на волне, а парус поднимается. Лодка при падении тянет к себе парус, а парус при взлете тянет лодку и так до полного износа оборудования.Взаимо компенсация. Не поедет.