Образование планетных систем
Личное сообщение
Интересная тема. Но в этой модели не раскрыта причина сепарации вещества по плотности в протопланетном облаке. Почему газовые гиганты оказались за каменными планетами… И не раскрыта причина вращения Венеры в обратную сторону обращения.
отредактировал(а) marsdmitri: 2025-12-07 22:55 GMT
Вы видимо не дочитали статью. С девятой страницы есть и про Уран, Нептун, Юпитер и Венеру.
#67985 Цинник :не раскрыта причина вращения Венеры в обратную сторону обращения.
Обратное вращение Венеры может быть объяснено только с позиций нецентрального характера столкновения (пришедшегося в «восходящее» полушарие) этой планеты, с небесным телом размером с Луну.
Обратное вращение Венеры может быть объяснено только с позиций нецентрального характера столкновения (пришедшегося в «восходящее» полушарие) этой планеты, с небесным телом размером с Луну.
Направление вращение планет вокруг собственной оси, независимое от внешних факторов. Все планеты вращаются вокруг собственной оси против часовой стрелки. Просто Венера и Уран перевернутые. Полярности наоборот.
#73448 umarbor :
Направление вращение планет вокруг собственной оси, независимое от внешних факторов. Все планеты вращаются вокруг собственной оси против часовой стрелки. Просто Венера и Уран перевернутые. Полярности наоборот.
Что значит в данном контексте«независимо от внешних факторов»? Если вращаются, то этому есть причина. Или вы хотите сказать что тут внутренние факторы какие то влияют?
Что значит в данном контексте«независимо от внешних факторов»? Если вращаются, то этому есть причина. Или вы хотите сказать что тут внутренние факторы какие то влияют?
Направление вращение планет вокруг собственной оси, против часовой стрелки, устанавливается внутренними причинами.
А вот энергия для вращения, из продуктов гравитационной реакции на поверхности ядра планеты, из приходящего гравитационного вещества с энергетическим веществом ядра.
Продукт реакции, это магнитные и электрические частицы, из которых получается составной электромагнитный двигатель, вращающий ядро, а ядро вращает планету.
Скорость вращения ядра, 42 оборота за 24 часа.
#73452 umarbor :
Направление вращение планет вокруг собственной оси, против часовой стрелки, устанавливается внутренними причинами.
А вот энергия для вращения, из продуктов гравитационной реакции на поверхности ядра планеты, из приходящего гравитационного вещества с энергетическим веществом ядра.
Продукт реакции, это магнитные и электрические частицы, из которых получается составной электромагнитный двигатель, вращающий ядро, а ядро вращает планету.
Скорость вращения ядра, 42 оборота за 24 часа.
Ух ты ж как сложно. Наверное что бы это все понять нужны специальные знания тоже.
С вращение в сторону обращения все понятно. Это просто следствие сохранения момента импульса вещества имевшего разную орбитальную скорость до комкования и позже. А здесь откуда взялся такой момент импульса? Пртдумать ведь что угодно можно. Но законы ведь должны сохраняться.
#73448 umarbor :Просто Венера и Уран перевернутые. Полярности наоборот.
Просто причина этого вашего «наоборота» и есть фактор внешнего воздействия на планеты.
#73452 umarbor :энергия для вращения, из продуктов гравитационной реакции
Для вращения затрат энергии (тем более из ваших «продуктов гравитационной реакции») вовсе не требуется. Вполне достаточно (для изменения этого вращения на обратное) лишь одното, кратковременного внешнего «толчка». Без этого «толчка», осевое вращение и Венеры, и Урана оставалось бы «правильным» — т.е. по ходу их орбитального движения, как и у всех «нормальных» планет.
#73454 Цинник :откуда взялся такой момент импульса? Пртдумать ведь что угодно можно.
Для Венеры — это нецентральный характер столкновения планеты с небесным телом, массой и габаритами сопоставимым с Луной. Для конкретики, назовем это небесное тело: Геспером.
Для Урана — это близкий (сквозь полость Роша) пролет небесноно тела, аналогичного Гесперу (для конкретики: Эос), над однимиз полюсов Урана. Гироскопический эффект и положил набок ось вращения этого «волчка».
Впрочем, вы правы, и придумать можно все, что только душе заблагорасудиться. Главное, чтобы эта «придумка» соответствовала действительности, предсказывала аналогичные явления и имела физически обоснованную причину.
Для вращения затрат энергии (тем более из ваших «продуктов гравитационной реакции») вовсе не требуется. Вполне достаточно (для изменения этого вращения на обратное) лишь одното, кратковременного внешнего «толчка». Без этого «толчка», осевое вращение и Венеры, и Урана оставалось бы «правильным» — т.е. по ходу их орбитального движения, как и у всех «нормальных» планет.
А вот энергия, для вращения, из продуктов гравитационной реакции на поверхности ядра планеты, из приходящего гравитационного вещества с энергетическим веществом ядра.
Продукт реакции, это магнитные и электрические частицы, из которых получается составной электромагнитный двигатель, вращающий ядро, а ядро вращает планету.
Скорость вращения ядра, 42 оборота за 24 часа.
Гравитация Солнца тормозит вращение оболочек планет. Требуются постоянные большие затраты энергии, чтобы ядро вращала оболочки планет. Кратковременным толчком не обойтись.
Особенно замедленно вращение оболочек Меркурия и Венеры, Земли.
Ещё раз, скорость вращения ядра всех планет и лун, 42 оборота за 24 часа.
Направление вращения вокруг собственной оси у всех планет, лун и Солнца одинаковое,
потому что одинаковые внутренние причины вращения их ядер.
#73467 umarbor :Направление вращения вокруг собственной оси у всех планет, лун и Солнца одинаковое
Не нало тут пороть чушь. Просто объясните эту свою мыслю Венере и Урану, вращающимся супротив их собственного движения по орбите.
Просто есть ПРАВИЛА, а есть ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил. И надобно уметь отделять мух от котлет.
отредактировал(а) Evalmer: 2025-12-08 10:29 GMT
#73469 Evalmer :Не нало тут пороть чушь. Просто объясните эту свою мыслю Венере и Урану, вращающимся супротив их собственного движения по орбите.
Просто есть ПРАВИЛА, а есть ИСКЛЮЧЕНИЯ из правил. И надобно уметь отделять мух от котлет.
umarbor похлже не понимает двух законов. Вернее следствий их выполнения. Первый это закон сохранения момента импульса, а второй это второе начало термодинамики, которое провозглашает невозможность уменьшение энтропии замкнутой системы.
Из этих законов следует что такие вращения возможны только из за столкновений. И с большой вероятностью с обьектами вторгшимися в Солнечную систему.
Вы, утвеждаете что, все звёзды образовались из газово-пылевых облаков. А как появились газово- пылевые облака и почему они должны вращаться?.. Почему они вращаются все в одном направлений?
#73470 Цинник :umarbor похлже не понимает двух законов. Вернее следствий их выполнения.
Главное — это вовсе не факт непонимания, а наличие желания понять те правила, по которым сформировалась наша солнечная система.
Первое правило, о котором уже сказано достаточно много — есть тот факт, что все в солнечной системе вращается вокруг солнца в направлении вращения самого солнца. А также то, что планеты вращаются вокруг своих осей в направлении всоего обращения вокруг солнца.
К сожалению, в природе нет такого правила, из которого не было бы хотя бы одного приятного исключения. По этой причине кое-что (легендарная комета Галлея, например) движется, что называется, по встречной полосе. А Венера крутится (причем, крайне медлено) против своего орбитального движения, Уран же — просто лежа на боку. И так далее...
Второе космогоническое правило гласит: Спутники присущи лишь планетам-гигантам и отсутствуют у планет земной группы. Исключения из этого правила — у всех перед глазами. А сам вопрос деления планет на два класса заслуживает отдельного рассмотрения.
Ну тогда первое правило выполняется из закона сохранения момента импульса поскольку если вещество даижется по Кеплеровским скоростям, то чем дальше от центра масс тем больше момент импульса. А комета Галлея не учавсьвовало в формировании планет, а залетела в систему позже.
Второе прааило выполняется из за того что сначало образовалось Солнце, а вещество планет еще воащалось и Солнечный ветер выдул более легкий водороди гелий, а из более ьяжелых элементов сформировались каменные планеты. А газовые гиганты за ними. А уран с Нептуном имеют среднюю плотность протооблака после формирования Солнца.
К сожалению, в природе нет такого правила, из которого не было бы хотя бы одного приятного исключения. По этой причине кое-что (легендарная комета Галлея, например) движется, что называется, по встречной полосе. А Венера крутится (причем, крайне медлено) против своего орбитального движения, Уран же — просто лежа на боку. И так далее...
Если 3 серийных электродвигателя постоянного тока, с батареей на корпусе, вращаются относительно Вас против часовой стрелки.
Повернем средний э/двигатель ( Венера) на 180*.
Относительно Вас средний э/двигатель уже будет вращаться по часовой стрелке.
Но, средний э/двигатель не менял направления вращения.
То есть направление вращения э/двигателей не зависит от внешних причин.
Не было исключения из правил.
#73477 Цинник :комета Галлея не учавсьвовало в формировании планет, а залетела в систему позже.
Чтобы извне залететь в нашу систему и суметь в системе остаться — это еще очень сильно постараться надо. К тому же в кометном семействе наблюдается достаточно плавный переход от небесных тел с прямым движением — к телам, с движением обратным. Так что некоторые из них можно отнести к переходным объектам, наподобие Урана, вращающего не то чтобы в обратную сторону, а, скорее, просто лежа на боку. Не думаю, что у вас и Уран с Венерой тоже, как и комета Галлея, случайным образом залетели в солнечную систему.
Это я к тому, что не стоит спешить списывать на межзвездую природу все исключения из правил формирования нашей солнечной системы.
отредактировал(а) Evalmer: 2025-12-08 20:58 GMT
#73477 Цинник :Солнечный ветер выдул более легкий водороди гелий, а из более ьяжелых элементов сформировались каменные планеты. А газовые гиганты за ними.
Согласен. Планеты формируются из того же вещества, что и солнце, т. е. изначально состоят на 99% из водорода и гелия. И только солнечное излучение (при достаточной интенсивности) сдувает с них эти газы. А граница, разделяющая планеты земного типа (обнаженные ядра планет-гигантов) от самих планет-гигантов, получила название «снеговой линии», пролегшей в солнечной системе где-то между орбитами Марса (последний из планет земной группы) и Юпитера (первый из числа планет-гигантов).
Марс получает от Солнца 586 Вт излучения на каждый квадратный метр, Юпитер — только 50
Вопрос: к какому классу планет должен был принадлежать легендарный Фаэтон (174 Вт/м2 на удалении 2,8 а.е. от Солнца), если бы таковой сумел дожить до нашего времени?