Предложение о новом подходе к относительности
Допустим одно тело движется в положительном направлении, а другое в противоположном. То между ними для данной задачи есть виртуальная система отсчета для которой каждое тело имеет скорость V/2. Кинетическая энергия электрона mV2/2. Если фотон дает энергию электрону такую, что кроме работы выхода есть приращение кинетической энергии такое, что образуется электрон и позитрон, то кинетическая энергия будет 1,022 Мэв. Это возможно при V=2C
так m 4 C2/2 =2 9,1 10-31 9 1016 и джоули переводим в электронвольты т. е делим на 1,6 10-19 получим 1, 02375 Мэв.
#58699 romanov59 :Кинетическая энергия электрона mV2/2.
Нет.
Предложение о новом подходе к относительности.
У вас и о старом подходе представления отсутствуют.
Вопросы. 1 А корректно ли относительно движущуюся систему отсчета назначать неподвижной? 2 Не проще ли неподвижной назначить для данной задачи систему для которой каждое тело и в одном и другом направлении имеет скорость V/2 ?
Движущиеся тела изменяют своё положение относительно других тел в пространстве с течением времени. Положение автомобиля, мчащегося по шоссе, изменяется относительно указателей на километровых столбах, положение корабля, плывущего в море недалеко от берега, меняется относительно береговой линии, а о движении самолёта, летящего над землёй, можно судить по изменению его положения относительно поверхности Земли. Можно показать, что одно и то же тело при одном и том же движении может одновременно по-разному перемещаться относительно разных тел. Таким образом говорить о том, что какое-то тело движется, можно лишь тогда, когда ясно, относительно какого другого тела — тела отсчета, изменилось его положение.
Все это предложения, которым вряд ли можно придать абсолютный смысл, но они эти предложения ведут к усложнению. И время становится не одно и пространство зависит от времени. А все потому, что для каждой задачи есть часть пространства относительно которого движется и автомобиль и километровые столбы.
отредактировал(а) romanov59: 2023-11-02 19:34 GMT
#58724 romanov59 :1 А корректно ли относительно движущуюся систему отсчета назначать неподвижной?
Любую систему отсчёта можно назначить неподвижной.
2 Не проще ли неподвижной назначить для данной задачи систему для которой каждое тело и в одном и другом направлении имеет скорость V/2 ?
Обычно выбирают такую систему отсчёта, в которой задача решается проще.
А где задача?
Извините добавлял к сообщению и еще раз
Движущиеся тела изменяют своё положение относительно других тел в пространстве с течением времени. Положение автомобиля, мчащегося по шоссе, изменяется относительно указателей на километровых столбах, положение корабля, плывущего в море недалеко от берега, меняется относительно береговой линии, а о движении самолёта, летящего над землёй, можно судить по изменению его положения относительно поверхности Земли. Можно показать, что одно и то же тело при одном и том же движении может одновременно по-разному перемещаться относительно разных тел. Таким образом говорить о том, что какое-то тело движется, можно лишь тогда, когда ясно, относительно какого другого тела — тела отсчета, изменилось его положение.
Все это предложения, которым вряд ли можно придать абсолютный смысл, но они эти предложения ведут к усложнению. И время становится не одно и пространство зависит от времени. А все потому, что для каждой задачи есть часть пространства относительно которого движется и автомобиль и километровые столбы.
Попробуем рассмотреть задачу, где движущийся автомобиль поравнялся с километровым столбом и начался отсчет времени. Если учесть половину скорости движения автомобиля в положительном направлении и половину движения километрового столба в противоположном направлении, т о в центре будет виртуальная часть пространства относительно которой скорости и автомобиля и столба одинаковы и время что Vt что ( V/2)t что (-V/2)t время одно. Просто решать надо одну задачу, а не много сразу и тогда не надо переходить от одного тела и распологать его в центре к другому и тоже распологать его в центре математической модели. Все равно модели математические разные и задачи разные.
#58727 romanov59 :Положение автомобиля, мчащегося по шоссе, изменяется относительно указателей на километровых столбах,
… как и положение столбов относительно автомобиля.
положение корабля, плывущего в море недалеко от берега, меняется относительно береговой линии,
… как и положение маяка относительно корабля.
а о движении самолёта, летящего над землёй, можно судить по изменению его положения относительно поверхности Земли.
А о движении города судить по изменению его положения относительно самолёта.
Можно показать, что одно и толоо же итело при одном и том же движении может одновременно по-разному перемещаться относительно разных тел.
Совершенно верно.
Таким образом говорить о том, что какое-то тело движется, можно лишь тогда, когда ясно, относительно какого другого тела — тела отсчета, изменилось его положение.
Совершенно верно. Перемещение, скорость, ускорение, траектория — это всё штуки относительные.
Все это предложения, которым вряд ли можно придать абсолютный смысл, но они эти предложения ведут к усложнению.
Они ведут к упрощению.
И время становится не одно и пространство зависит от времени.
Их ровно столько, сколько мы захотим выдумать.
А все потому, что для каждой задачи есть часть пространства относительно которого движется и автомобиль и километровые столбы.ои
Относительно пространства двигаться нельзя.
Относительно пространства двигаться нельзя, а виртуальными могут быть частицы, но виртуальной не может быть система отсчета, даже если привязана к виртуальной частице. Кто и на каком основании ввел запрет на виртуальную систему отсчета?
#58738 romanov59 :Относительно пространства двигаться нельзя, а виртуальными могут быть частицы, но виртуальной не может быть система отсчета, даже если привязана к виртуальной частице. Кто и на каком основании ввел запрет на виртуальную систему отсчета? Реальные тела как система отсчета, которые то движутся, то неподвижны то в центре математической модели то не в центре можно, а одну модель для двух тел где они не в цетре математической модели почему нельзя?
#58728 romanov59 :Если учесть половину скорости движения автомобиля в положительном направлении и половину движения километрового столба в противоположном направлении, т о в центре будет виртуальная часть пространства относительно которой скорости и автомобиля и столба одинаковы и время что Vt что ( V/2)t что (-V/2)t время одно.
В центре будет реальный или воображаемый автомобиль (а никакая не «часть пространства»), который движется относительно шоссе со скоростью V/2.
Просто решать надо одну задачу, а не много сразу и тогда не надо переходить от одного тела и распологать его в центре к другому и тоже распологать его в центре математической модели.
Обычно не надо, никто и не переходит. Но для тренировки можно порешать разными способами, используя разные системы отсчёта. Результат должен получаться одинаковый.
У математической модели (набора уравнений) центра нет.
Все равно модели математические разные и задачи разные.
Задача одна, методы её решения могут быть разные.
#58738 romanov59 :Относительно пространства двигаться нельзя, а виртуальными могут быть частицы, но виртуальной не может быть система отсчета, даже если привязана к виртуальной частице. Кто и на каком основании ввел запрет на виртуальную систему отсчета?
Зря вы используете слово «виртуальный». В физике оно означает совсем не то, что вы думаете.
Система отсчёта может быть реальной, а может быть воображаемой (такие используют в мысленных экспериментах, никто не запрещает).
.Единственное ограничение — воображаемая система отсчёта должна быть по крайней мере принципиально физически реализуемой.
С виртуальной частицей (частицей в виртуальном состоянии) систему отсчёта связать нельзя. Да и не со всякой частицей в реальном состоянии можно связать систему отсчёта. Вот с фотоном нельзя.
У меня сложилось впечатление, что и вопрошающий romanov59 и модератор в этой теме играют в жмурки с кем-то третьим. И есть подозрение, что этот третий — форум по физике.
То, что romanov59 себя так поставил, то видно у него подход к относительности такой, но почему модератор начал ему подигрывать, непонятно.
Может и мне подиграть, задав вопрос: относительно чего едет автомобиль?