Солнце не может быть чёрным телом, ибо оно излучает

Чёрное это красное?
Автор
Сообщение
Пиотровский
#58236 2023-09-15 10:08 GMT

Солнце — абсолютно чёрное тело? Чёрный, но не чёрный, испускает, но не испускает?
Чёрное — это красное, жёлтое, зелёное итд.?

ЦИТАТА из Большой Росийской Энциклопедии:

«Чёрный цвет — отсутствие светового потока от объекта, но… несмотря на название, абсолютно чёрное тело испускает электромагнитное излучение любой частоты и визуально имеет цвет… Солнце — абсолютно чёрное тело».

Солнце не может быть чёрным телом ибо оно излучает!
Если уж солнце, абсолютно чёрное тело, то и свеча, лампочки и пр. тоже и мы живём в сплошной чёрноте?

Давайте сравним якобы два «абсолютно чёрных тела» сажу и солнце.
Разница имеется?

Немец Густав Кирхгоф додумался белое назвать чёрным. Но первоисточник на русском я не нашёл. Он засекречен и недоступен.
Смотрим статьи: Абсолютно чёрное тело и Густав Кирхгоф:

Советская  энциклопедия умалчивает источник и год публикации
Физическая энциклопедия называет 1859 год.
Большая российская энциклопедия называет 1860 год.
Русская википедия называет 1862 год.
Английская, немецкая википедия называет 1860 год и указывают источники, скачал,   задал поиск слова schwarz, но ничего не нашёл.
 

Неужели нельзя придумать более удачный термин, который бы не противоречил общепринятому пониманию, что такое чёрное — белое? Например, НЕОТРАЖАЮЩЕЕ ТЕЛО.

Тогда всё бы звучало логичнее: Солнце — неотражающее тело.



Привет из дурдома.


отредактировал(а) Пиотровский : 2023-09-21 05:31 GMT
Fedor
#58237 2023-09-15 12:53 GMT

Физический смысл черного тела состоит в том, что оно поглощает падающее на него излучение без отражения. В таком смысле Солнце является черным телом.

Пиотровский
#58249 2023-09-16 12:32 GMT
#58237 Fedor :

Физический смысл черного тела состоит в том, что оно поглощает падающее на него излучение без отражения. В таком смысле Солнце является черным телом.

 

Спасибо. Свеча, лампочки, любые источники света — это тоже АБСОЛЮТНО ЧЁРНЫЕ ТЕЛА? . 

Абсолютно чёрных тел не существует, но многие тела в ограничнном диапазоне частот ведут себя почти как АЧТ.

АЧТ излучает сплошной спектр. Частотная характеристика имеет максимум,  который сдвигается в более высокие частоты с ростом температуры тела.

Fedor
#58259 2023-09-16 17:56 GMT
#58249 Пиотровский :

Спасибо. Свеча, лампочки, любые источники света — это тоже АБСОЛЮТНО ЧЁРНЫЕ ТЕЛА? . 

Не путайте источник света с объектом, который поглощает излучение. Если свеча поглощает все падающее на нее излучение, то можете считать ее АЧТ. Вопрос в том, сколько она поглощает излучения, приходящего от лампочки. Попробуйте узнать.

 

Пиотровский
#58262 2023-09-16 18:18 GMT
#58237 Fedor :

Физический смысл черного тела состоит в том, что оно поглощает падающее на него излучение без отражения. В таком смысле Солнце является черным телом.

 

 

Это немец Густав Кирхгоф в 1862 году додумался белое назвать чёрным. Но первоисточник на русском я не нашёл

Давайте сравним якобы два «абсолютно чёрных тела» сажу и солнце.
Разница имеется?

Fedor
#58277 2023-09-17 14:34 GMT

С точки зрения поглощения света разницы нет.

Пиотровский
#58279 2023-09-17 19:31 GMT
#58277 Fedor :

С точки зрения поглощения света разницы нет.

Немец Густав Кирхгоф додумался белое назвать чёрным. Но первоисточник на русском я не нашёл. Он засекречен и недоступен.
Смотрим статьи: Абсолютно чёрное тело и Густав Кирхгоф:

Советская  энциклопедия умалчивает источник и год публикации
Физическая энциклопедия называет 1859 год.
Большая российская энциклопедия называет 1860 год.
Русская википедия называет 1862 год.
Английская,  немецкая википедия называет 1860 год и указывают источники, скачал,  задал поиск слова schwarz, но ничего не нашёл.
 


отредактировал(а) Пиотровский : 2023-09-19 02:26 GMT
Пиотровский
#58280 2023-09-17 19:35 GMT
#58259 Fedor :
#58249 Пиотровский :

Спасибо. Свеча, лампочки, любые источники света — это тоже АБСОЛЮТНО ЧЁРНЫЕ ТЕЛА? . 

Не путайте источник света с объектом, который поглощает излучение. Если свеча поглощает все падающее на нее излучение, то можете считать ее АЧТ. Вопрос в том, сколько она поглощает излучения, приходящего от лампочки. Попробуйте узнать.

 

Но аналогичный вопрос напрашивается и про солнце. Может быть в массе излучения солнца имеется доля отраженного излучения? Но это в принципе не возможно определить. Поэтому утверждения, что солнце всё поглощает и ничего не отражает и поэтому является АБСОЛЮТНО ЧЁРНЫМ ТЕЛОМ, ни на чём не основаны и являются фантазией

Fedor
#58281 2023-09-17 21:38 GMT
#58280 Пиотровский :
#58259 Fedor :

Не путайте источник света с объектом, который поглощает излучение. Если свеча поглощает все падающее на нее излучение, то можете считать ее АЧТ. Вопрос в том, сколько она поглощает излучения, приходящего от лампочки. Попробуйте узнать.

 

Но аналогичный вопрос напрашивается и про солнце. Может быть в массе излучения солнца имеется доля отраженного излучения? Но это в принципе не возможно определить. Поэтому утверждения, что солнце всё поглощает и ничего не отражает и поэтому является АБСОЛЮТНО ЧЁРНЫМ ТЕЛОМ, ни на чём не основаны и являются фантазией

Солнце по-видимому что-то отражает. Ему-то отражать нечего, разве что свет звезд,  Но излучает оно огромную энергию, поэтому его можно считать черным телом. Это означает, что его излучение можно описать формулой Планка. 

 

Пиотровский
#58290 2023-09-19 21:00 GMT
#58237 Fedor :

Физический смысл черного тела состоит в том, что оно поглощает падающее на него излучение без отражения. В таком смысле Солнце является черным телом.

Повторяю.

 ЦИТАТА из Большой Росийской Энциклопедии:

«Чёрный цвет — отсутствие светового потока от объекта, 

Fedor
#58292 2023-09-19 21:38 GMT
#58290 Пиотровский :

 ЦИТАТА из Большой Росийской Энциклопедии:

«Чёрный цвет — отсутствие светового потока от объекта, 

Вы путаете разные понятия — черный цвет и черное тело. Цвет —это субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона. Черное тело — физическая характеристика объекта.

 

Абсолютно чёрное тело характеризуется лишь видом зависимости спектра излучения/поглощения ЭМ волн от его температуры. и холодное оно действительно видится чёрным, но излучает в инфракрасном диапазоне, а с нагревом начинает светиться красным, переходящим по мере роста мемпературы в белый и даже голубой.

Большинство тел примерно так и ведут себя при нагреве, а в холодном состоянии их цвет определяется спектром отражённого света.

Пиотровский
#58302 2023-09-21 05:29 GMT
#58237 Fedor :

Физический смысл черного тела состоит в том, что оно поглощает падающее на него излучение без отражения. В таком смысле Солнце является черным телом.

 

 

Никто не спорит о том, что белое назвали чёрным. Вопрос в другом. Неужели нельзя придумать более удачный термин, который бы не противоречил общепринятому пониманию, что такое чёрное — белое? Например, НЕОТРАЖАЮЩЕЕ ТЕЛО.

Тогда всё бы звучало логичнее: Солнце — неотражающее тело.

Fedor
#58308 2023-09-21 08:20 GMT

Не забывайте, что проблема излучения телами активно обсуждалась  на рубеж 19 и 20 веков. В 1900 г получена формула Планка. Уже тогда сложился термин — черное тело.  

Пиотровский
#58309 2023-09-21 08:35 GMT
#58308 Fedor :

Не забывайте, что проблема излучения телами активно обсуждалась  на рубеж 19 и 20 веков. В 1900 г получена формула Планка. Уже тогда сложился термин — черное тело.  

Немец Густав Кирхгоф додумался белое назвать чёрным. Но первоисточник на русском я не нашёл. Он засекречен и недоступен.
Смотрим статьи: Абсолютно чёрное тело и Густав Кирхгоф:

Советская  энциклопедия умалчивает источник и год публикации
Физическая энциклопедия называет 1859 год.
Большая российская энциклопедия называет 1860 год.
Русская википедия называет 1862 год.
Английская,  немецкая википедия называет 1860 год и указывают источники, скачал,  задал поиск слова schwarz, но ничего не нашёл.
 

marsdmitri
#58362 2023-09-28 20:57 GMT

Могу вас обрадовать. Астрофизики обнаружили, что вселенная излучает как абсолютно черное тело сейчас. Они запустили на воздушном шаре спектрометр. И измерили спектр на высоте около 33 км.Затем уточнили его со спутника.

Спектр Солнца  богаче, чем абсолютно черного тела. Возьмите физическую энциклопедию за 1992 -95 год Изданную в России в пяти томах, и там дано множество спектров Сoлнца и они сравнены с абсолютно черным телом.


отредактировал(а) marsdmitri: 2024-09-20 02:49 GMT