Возможен ли новый вид связи на квадрупольных антеннах?

Может ли излучение дипольной антенны возбудить квадрупольную?
Автор
Сообщение

Многие слышали про квадруполь. В системе связи Глонасс используются и квадрупольноые антенны. Однако возникает вопрос, можно ли изготовить квадрупольную антенну, которая не будет принимать сигналы дипольных антенн?

Первые эксперименты в этом направлении показали, что задача нетривиальная, т.к. требует высокой степени симметрии квадрупольной антенны.

Квадрупольная антенна для квадрокоптера

Квадрупольная антенна для квадрокоптера

Подробнее: https://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/202307/01125036.html/

А Вы как думаете?

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

marsdmitri
#57963 2023-08-28 00:21 GMT

В Канаде запрещена бесплатная консултация инженеров по техническим вопросам толпе, так как знания могут попасть наркомафии и преступникам.
Только через патенты. Нужна идея — покупай патент.
Если у вас есть коммерческие данные, адрес. Опубликуйте. Вам пришлют номер патента.


отредактировал(а) marsdmitri: 2023-08-28 22:56 GMT
#57963 marsdmitri :

В Канаде запрещена бесплатная консултация инженеров по техническим вопросам толпе, так как знания могут попасть наркомафии и преступникам.
Только через патенты. Нужна идея — покупай патент.
Если у вас есть коммерческие данные, адрес. Опубликуйте. Вам пришлют номер патента.

Кушелев: Не понял юмора. Вы хотите сказать, что кто-то уже создал новый вид связи на квадрупольных антеннах, запатентовал и это есть в открытом доступе?

По поводу наркомафии тоже не понял. Можно подумать, что у наркомафии нет коммерческих данных с адресом для получения официальных писем :)

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

givigudze
#58161 2023-09-10 08:56 GMT

А можно схему антенны ?

А то не понятно что это два диполя. Или просто к банке четыре штыря припаяли, прикрепили.

После диапазонного излучателя Харченко я в новые виды антенн не верю. Антенны делатся на два класса — штыревые и щелевые.  И те другие на узкополосные и широкоплосные. Так же можно соединять друг  с другом антенны. 

Два показометра — это для подгони КСВ ?

 

#58161 givigudze :

А можно схему антенны ?

А то не понятно что это два диполя. Или просто к банке четыре штыря припаяли, прикрепили.

После диапазонного излучателя Харченко я в новые виды антенн не верю. Антенны делатся на два класса — штыревые и щелевые.  И те другие на узкополосные и широкоплосные. Так же можно соединять друг  с другом антенны. 

Два показометра — это для подгони КСВ ?

 

Кушелев: Подробнее о новом виде радиосвязи на мультипольных антеннах можно прочесть в рассылке «Новости лаборатории Наномир»: https://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/202307/28184445.html/

Предыстория вопроса:

https://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/202305/31203456.html/

https://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/202307/01125036.html/

Индикаторы нужны для контроля работы платы квадрокоптера, которая используется для тестирования квадрупольной антенны. Индикаторами заменены два двигателя квадрокоптера.

Схема очень простая. На излучатели, находящиеся на концах трубочек подаётся сигнал, имеющий 2 фазы. На концах трубочки N1 — фаза 0, на концах трубочки 2 — фаза 180. Сами трубочки заземлены. При точной юстировке квадрупольная антенна не принимает сигналы от дипольных антенн. Верно и обратное. Квадрупольное излучение антенны можно принять только на такую же квадрупольную антенну.

Если Вас интересуют антенны нового типа, то есть ещё круче.

Фазированная антенная решетка

Называется фазированная антенная решётка в полярных координатах с двоичным управлением: https://subscribe.ru/archive/science.news.nanoworldnews/202303/19024500.html/

***

Обе антенны требуют высоких технологий для изготовления, но если есть заказчик, то я готов этим заняться, т.к. пока сравнительно свободен от основной темы (рубиновая энергетика). Это связано с временными финансовыми затруднениями у главного инвестора.

А если у Вас есть знакомые, которые заинтересованы в ускорении создания рубиновой энергетики, то зовите их тоже, т.к. в настоящее время я нашёл способ включить новый источник энергии без магнетрона. Примерно так, как включается пьезозажигалка: https://t.me/c/1988532993/1207

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

givigudze
#58171 2023-09-10 14:11 GMT

Если взять два диполя перпендикулярных и сместить фазу одного относительного другого на 90 нрадусов — то получится вращающаяся плоскость поляризации у излучения.  Используется в спутниковой связи — см. система Гонец.

На 180 градусов — скорее всего тоже получится вращающаяся только с другой начальной фазой.  Можно порисовать, посчитать если интересно.  Там все просто — обычная геометрия.

На картинкуах у Вас фрактальные антенны.  Ничего нового в них нет.

Фазированные антенные решетки в полярных координатах — возможны — ничему не протеворечат. Но и отличаться сильно от обычных квадратных ничем не будут.  Иногда дают + 3 дБ, за счет большего плеча, но опять же в определенной плоскости.

Запеленговать можно даже воробья, было бы желание.  Для этого на дальнем востоке есть мощный радар.

SprintLayout, может быть лучше Or-CAD,Alegro, Mentor, CAM350, P-CAD, Altium ?  А в microwafe ofice можно еще и промоделировать антенну. 

#58171 givigudze :

Если взять два диполя перпендикулярных и сместить фазу одного относительного другого на 90 нрадусов — то получится вращающаяся плоскость поляризации у излучения.  Используется в спутниковой связи — см. система Гонец.

Кушелев: Это не два диполя перпендикулярных. Излучатели на противоположных концах одной трубочки работают в одной фазе. Это — не диполь. Излучатели на противоположных концах другой трубочки тоже работают в одной фазе, но не 0, а 180. И это тоже не диполь. А всё вместе называется квадруполь. В википедии можете прочесть, что такое квадруполь. Там очень подробно изложено.

Вы пишите: «На картинкуах у Вас фрактальные антенны.  Ничего нового в них нет.»
Кушелев: Дайте ссылку, где купить такую антенну: 

Фазированная антенная решетка с управлением двоичным кодом

Фазированная антенная решетка с управлением двоичным кодом

Готов заплатить Вам за ссылку, сколько скажете.

Вы пишите: «Запеленговать можно даже воробья, было бы желание.  Для этого на дальнем востоке есть мощный радар.»
Кушелев: «Меня терзают смутные сомнения» по поводу того, что Вы в курсе, что такое пеленг...

#58171 givigudze : SprintLayout, может быть лучше Or-CAD,Alegro, Mentor, CAM350, P-CAD, Altium ?  А в microwafe ofice можно еще и промоделировать антенну.

Кушелев: Давайте смоделируем, если Вы можете. Это продвинет проект на следующую стадию реализации.

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

givigudze
#58176 2023-09-10 17:23 GMT

«В теории поля представление системы зарядов в виде некоторых квадрупо́лей, аналогично представлению её в виде системы диполей, „

Вообще излучают диполи. И любой излучатель (антенну) можно представить в виде системы диполей.

Нарисуйте просто схему Вашей антенны и распишите фазы — так будет легче понять.  Можно будет смоделировать быстро и просто.

 

Фрактальные антенны вроде в Европе используют в местах раритеной архитектурной застройки, что бы они внешним видом не портили архитектуру.

https://www.pcbway.com/project/shareproject/_18ef5cbd.html   покупайте — наздоровье.

Micriwave Ofice — не владю, смоделировать не смогу.

 

Про пеленг.  Как работает пеленг не входит в курс моего образования.  Но знаю что сейчас даже полезные ископаемые ищут с помощью антенн и даже 3D-модели залегания строят.

А так есть установки, которые облака измеряют, а сами установки на земле находятся.

 

#58176 givigudze :

«В теории поля представление системы зарядов в виде некоторых квадрупо́лей, аналогично представлению её в виде системы диполей, „

Вообще излучают диполи. И любой излучатель (антенну) можно представить в виде системы диполей.

Нарисуйте просто схему Вашей антенны и распишите фазы — так будет легче понять.  Можно будет смоделировать быстро и просто.

Я могу задать антенну координатами на плоскости.

X=0, Y=1. Фаза = 0.

X=0, Y=-1. Фаза = 0.

X=1, Y=0. Фаза = 180.

X=-1, Y=0. Фаза = 180.

Естественно, что квадрупольную и многополярную антенну высших порядков можно разложить на диполи. А изюминка квадрупольной антенны заключается в том, что дипольное излучения в дальней зоне в идеале отсутствует. Так же, как если Вы возьмёте два диполя и совместите их строго в противофазе. Т.е. один диполь X1 = -1,  X2 = 1, а второй диполь X1 = 1, X2 = -1. Остальные координаты нулевые. Другими словами Вы один диполь полностью скомпенсировали вторы диполем. Можно сделать ещё проще. Укоротить дипольную антенну до нуля.

Вы пишите: https://www.pcbway.com/project/shareproject/_18ef5cbd.html   покупайте — наздоровье.
Кушелев: По Вашей ссылке я не вижу ни квадрупольной антенны, ни фазовой антенной решётки с двоичным управлением:
 

А фрактальные антенны других типов мне не нужны. В рассылке «Новости лаборатории Наномир» Вы можете увидеть десятки разных фрактальных антенн и резонаторов. В том числе и ту, на которую Вы дали ссылку.

Вы пишите: «Micriwave Ofice — не владю, смоделировать не смогу.»
Кушелев: А чем владеете?

Вы пишите: «Как работает пеленг не входит в курс моего образования.  Но знаю что сейчас даже полезные ископаемые ищут с помощью антенн»
Кушелев: Если нужно будет узнать, что такое пеленг, википедия поможет :)

Вы пишите: «А так есть установки, которые облака измеряют, а сами установки на земле находятся.»
Кушелев: Измерять можно по-разному. Речь идёт не про обнаружение, например, беспилотника с квдрупольной антенной. Да, Вы его обнаружите. Но запеленговать наземную станцию, которая им управляет, не сможете. Для этого Вам нужно будет её тоже обнаружить, а как Вы обнаружите источник квадрупольного излучения, если его сигнал дипольная антенна не принимает?

Сегодня удаётся перехватывать видеосигнал с вражеского беспилотника и выяснять, откуда он прилетел и где приземлился. Если Вы не сможете перехватить сигнал, то максимум Ваших возможностей — уничтожить беспилотник.

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

givigudze
#58194 2023-09-11 18:06 GMT

Ну хорошо. У нас есть 4 точки с известными координатами. Как они излучают? В какой плоскости поляризации? Что за излучатели находятся в этих точках ?

#58194 givigudze :

Ну хорошо. У нас есть 4 точки с известными координатами. Как они излучают? В какой плоскости поляризации? Что за излучатели находятся в этих точках ?

В этих точках находятся центры проводящих шариков. Диаметры шариков примерно в 20 раз меньше длины волны. Как они излучают можно увидеть в программе моделирования. В какой программе Вы умеете моделировать антенны?

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

givigudze
#58268 2023-09-17 05:51 GMT

центры шариков — понятно. Как они питаются от генератора ?

MMANA — пока основной инструмент для моделирования антенн для антенн. 

#58268 givigudze :

центры шариков — понятно. Как они питаются от генератора ?

MMANA — пока основной инструмент для моделирования антенн для антенн. 

ПО коаксиальным кабелям

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

givigudze
#58427 2023-10-07 06:34 GMT

существует 101 способ подключения излучателя к коаксиальному кабелю.

Желательно по-конкретнее с рисунками, слайдами, фотографиями. 

 

#58427 givigudze :

существует 101 способ подключения излучателя к коаксиальному кабелю.

Желательно по-конкретнее с рисунками, слайдами, фотографиями. 

 

Расчёт потерял актуальность, т.к. я изготовил антенну и измерил интересующие меня параметры. Но исследование перешло в другую фазу, связанную с обнаружением копии диэлектрической квадрупольной антенный субтеплового диапазона. Тема обсуждается на телеграм-канале лаборатории Наномир. Найти можно через рассылку «Новости лаборатории Наномир»

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

8-канальная (по цвету морской волны) оптическая система связи. Отчётливо видны перегородки между элементами антенной системы. Они нужны для исключения перекрёстных помех между каналами. Каждая (8+1)-канальная антенна может работать в своём секторе со своей группой дронов. Всего мы видим 6 секторов. В каждом секторе 2 «зеленых» и два «красных» дрона-«сердечка». Возможно, что «зеленых» дронов не по 2, а по 8 на сектор, если они расположены в 2 этажа один над другим. Под всеми дронами-сердечками могут быть дроны на первом этаже. Платформа первого этажа может поворачиваться на 90 градусов. В этом случае на ней могут находиться 4 «зеленых» дрона. И ещё 2 «зеленых» могут находиться под красными. В сумме 10 дронов на сектор, а всего 60 дронов.

Какие возможности дают 60 дронов в 6-ти секторах? Они дают возможность брать мегалиты дронами, словно кончиками пальцев. Сила тяги каждого дрона может на два-три порядка превышать его вес. Другими словами. если 60 дронов весят килограмм (по 17 грамм штука), то в сумме они могут поднять несколько тонн. Вот вам и сила великана, точнее его экзо-дроно-скелета. Вы просто двигаете руками, на которых надеты такие браслеты, а дроны за вас поднимают многотонные блоки.

Похоже, что по красному каналу управляются дроны, имитирующие ладонь руки, а по зеленому — имитирующие пальцы. Вы надеваете на руки эти браслеты и можете перемещать многотонные камни в дополненной реальности.

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...

#57963 marsdmitri :

В Канаде запрещена бесплатная консултация инженеров по техническим вопросам толпе, так как знания могут попасть наркомафии и преступникам.
Только через патенты. Нужна идея — покупай патент.
Если у вас есть коммерческие данные, адрес. Опубликуйте. Вам пришлют номер патента.

Какое дело безграмотному эстонцу до Канады? 

zhyks
#67747 2024-11-18 09:32 GMT

когда-то применяли в ТВ для увеличения широкополосных каналов изображения на радиодиапазоне вертикальную и горизонтальную поляризацию. В одной области например горизонтальная. В соседней — верикальная. Удобно.

#67747 zhyks :

когда-то применяли в ТВ для увеличения широкополосных каналов изображения на радиодиапазоне вертикальную и горизонтальную поляризацию. В одной области например горизонтальная. В соседней — верикальная. Удобно.

Кушелев: -Любопытно. Я был не в курсе. А Вы можете прокомментировать структуры, которые по моему предположению являются антеннами? Другие варианты предполагаемых антенн можно посмотреть в 1469-ом выпуске рассылки «Новости лаборатории Наномир». Легко находится через Гугл. Если нужна точная ссылка, могу прислать в личку.

Когда реальность открывает тайны, уходят в тень и меркнут чудеса...