Скрытые параметры в макромире существуют? Орёл или решка?

Эйнштейн против
Автор
Сообщение
Пиотровский
#55772 2023-03-26 00:56 GMT

Скрытые параметры в макромире существуют? Орёл или решка?

В микромире имеется «Теория скрытых параметров»

Википедия: Теории скрытых параметров — в квантовой механике теории, предложенные для решения проблемы квантовомеханического измерения путём ввода гипотетических внутренних параметров, присущих измеряемым системам (например, частицам).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2

Притом утверждается что Теория скрытых параметров — теория в КВАНТОВОЙ МЕХАНИКЕ.
Про наличие «скрытых параметров» в макромире физики умалчивают.

А значит в макромире, макромеханике про эту теорию говорить бессмысленно.

Однако, элементарный опыт из макромира «Орёл или решка», тысячи всевозможных прогнозов погоды, экономики, курсов валют и пр. говорят об обратном.

Пока ещё НИКТО не предложил формулы КАК вычислить будет орёл или решка. Почему?

Потому что необходимо учесть массу параметров, в том числе СКРЫТЫХ! НЕИЗВЕСТНЫХ!

Например, влияет ли положение Луны, полнолуние на результат Орёл-Решка?

На приливы-отливы положение Луны влияет, а на Орёл-Решка не влияет?

 


отредактировал(а) Пиотровский : 2023-03-26 15:48 GMT
zam
#55773 2023-03-26 08:19 GMT
#55772 Пиотровский :

В микромире имеется «Теория скрытых параметров»

Не в микромире, а в квантовой физике. Не теория, а гипотеза. Не имееся, а имелась.

Гипотеза скрыых параметров опровергнута эксперментально опытами Аспе по проверке неравенсв Белла.

Притом утверждается что Теория скрытых параметров — теория в КВАНТОВОЙ МЕХАНИКЕ.

Правльно (почти) уверждаеся.

Про наличие «скрытых параметров» в макромире физики умалчивают.

Не в макромире, а в классической физике.

А что им там делать? В классической физике каждая частица обладает вполне определёнными коорднатами и импульсом. А в квантовой — нет.

А значит в макромире, макромеханике про эту теорию говорить бессмысленно.

Глворить о том, в чём не разбираешься, совершенно бессмысленно.

Однако, элементарный опыт из макромира «Орёл или решка», тысячи всевозможных прогнозов погоды, экономики, курсов валют и пр...

… вообще не имеют отношения к гипотезе скрытых парамеров.

Пиотровский
#55775 2023-03-26 12:00 GMT
#55773 zam

Однако, элементарный опыт из макромира «Орёл или решка», тысячи всевозможных прогнозов погоды, экономики, курсов валют и пр...

… вообще не имеют отношения к гипотезе скрытых парамеров.

Повторяю. Пока ещё НИКТО не предложил формулы КАК вычислить будет орёл или решка. Почему?

Потому что необходимо учесть массу параметров, в том числе СКРЫТЫХ! НЕИЗВЕСТНЫХ!

Например, влияет ли положение Луны, полнолуние на результат Орёл-Решка?

На приливы-отливы положение Луны влияет, а на Орёл-Решка не влияет?


отредактировал(а) Пиотровский : 2023-03-26 15:48 GMT
Evalmer
#56468 2023-05-26 09:25 GMT

Для демона Лапласа  нет никаких «скрытых параметров».

Ни в Микромире — нет, ни в Макромире — нет, тоже.

Ilya Geller
#56513 2023-05-27 17:40 GMT

Нет никаких скрытых параметров, откуда?

zam
#56573 2023-05-30 21:58 GMT
#56513 Ilya Geller :

Нет никаких скрытых параметров, откуда?

Знаете ли вы, что такое скрытые параметры? Откуда?

 

Константин-2
#58447 2023-10-09 00:01 GMT
#55775 Пиотровский :
Повторяю. Пока ещё НИКТО не предложил формулы КАК вычислить будет орёл или решка. Почему?

Пожалуйста, пишите более аккуратными фразами, не дезинформируйте других.

https://elementy.ru/novosti_nauki/430867/Vypadenie_orla_ili_reshki_mozhno_tochno_predskazat


отредактировал(а) Константин-2: 2023-10-09 00:34 GMT
#58447 Константин-2 :
#55775 Пиотровский :
Повторяю. Пока ещё НИКТО не предложил формулы КАК вычислить будет орёл или решка. Почему?

Пожалуйста, пишите более аккуратными фразами, не дезинформируйте других.

https://elementy.ru/novosti_nauki/430867/Vypadenie_orla_ili_reshki_mozhno_tochno_predskazat

Поскольку в задаче выбрасывания монеты  начальные условия — положение монеты, высота падения и вращения СЧИТАЮТСЯ НЕОПРЕДЕЛЁННЫМИ, то и результат будет неопределённым, однако формула всёж есть — по теории вероятности при большом количестве выьрасываний монеты вероятность орла и решки стремится к величине 50 на 50.

А эти товарищи поляки просто подменили условия задачи — при точном знании начальных условий  и идеальной монете результат естественно тоже будет не вероятностным, а строго определённым.

Константин-2
#58472 2023-10-14 17:03 GMT

Что значит «подменили условия задачи»? Я просмотрел все 8 сообщений в этой теме (всю страницу), нигде не говорится, что начальные условия неизвестны.

Ты когда нибудь видел, чтобы выбрасывали монету, точно задав все начальные условия?

Не видел, потому что это невозможно в принципе, такое можно сделать лишь в математической идеализации, но не в реальном эксперименте!

Поэтому эта идеализация не имеет отношения к реальности, никакого!