Ускорения Луны и Земли.

Формула ускорения a = v^2 / R неправильная.
Автор
Сообщение

                            Ускорения Луны и Земли.

 

Масса Земли mз= 597,26*10^22кг

Масса Луны mл = 7,3477*10^22кг

Среднее расстояние между их центрами s = 384,467*10^6м.

Принимаем, что Луна и Земля, тела точечные.

Земля и Луна вращаются по своим орбитам вокруг общего центра масс с периодом Т = 27 суток, 7 часов, 43 минуты и 11,5 секунды или 2360600сек.

 

Определяем расстояния от центра Луны и Земли до их общего центра масс. Расстояния от центр Луны и Земли до общего центра масс являются радиусами их орбит rл и rз.

rл= (mз* s) / (mз+ mл) ------------------------------------------------------------------------------------- ( 1 )

rл = 597,26*10^22 * 384,467*10^6/ (597,26*10^22 + 7,3477*10^22кг) = 379,79463447124*10^6м

r з = (mл* s) / (mз+ mл) ------------------------------------------------------------------------------------ ( 2 )

r з = 7,3477*10^22 * 384,467*10^6/ (597,26*10^22 + 7,3477*10^22кг) = 4,6723655287552*10^6м

s = rз+ rл= 4,6723655287552*10^6 + 379,79463447124*10^6 = 384,467*10^6м

 

      Далее чертим систему координат, центр которого обозначаем точкой О, это будет центр масс системы Земля – Луна, поскольку Земля и Луна вращаются вокруг общего центра масс.

      На ординате, выше точки О, на расстоянии rл = 379,79463447124*10^6м откладываем точку (л1) и чертим круг, это будет орбита Луны. Условно и мысленно в точке (л1) поместим две Луны. Допустим, первая Луна вращается по своей орбите с лева на право и через время T/4 = 2360600сек/ 4 = 590150сек будет в точке (л2) на абсциссе,а через T/2= 2360600сек/ 2= 1180300сек будет в точке (л3) внизу на ординате, далее будет в точке (л4) и совершив полный оборот по орбите вернётся в точку (л1) за время Т. Одновременно, вторая Луна движется с положительным ускорением из точки (л1) в точку О и через время T/4 =590150сек будет в точке О, проскочит точку О и с отрицательным ускорением достигнет точку (л3) одновременно с первой Луной, далее двинется обратно и с положительным ускорением достигнет точки О, проскочит точку О и одновременно с первой Луной, с отрицательным ускорением вернётся в точку (л1)

     На ординате, ниже точки О, на расстоянии rз = 4,6723655287552*10^6моткладываем точку (з1) и чертим круг, это будет орбита Земли. Опять же, в точке (з1) поместим две Земли. Допустим первая Земля вращается по своей орбите с право на лево и через время T/4 = 2360600сек/ 4 = 590150сек будет в точке (з2) на абсциссе, а через T/2= 2360600сек/ 2= 1180300сек будет в точке (з3) выше точки О на ординате, далее будет в точке (з4) и совершив полный оборот по орбите вернётся в точку (з1) за то же время Т. Одновременно, вторая Земля движется с положительным ускорением из точки (з1) в точку О и через время T/4 =590150сек будет в точке О, проскочит точку О и с отрицательным ускорением достигнет точку (з3) одновременно с первой Землёй, далее двинется обратно и с положительным ускорением достигнет точки О, проскочит точку О и одновременно с первой Землёй, с отрицательным ускорением вернётся в точку (з1)

      По всем известной формуле для определения ускоренияa = 2*r / t^2 в конечной точке, находим ускорения Луны (aл) и Земли (aз) в конечной точке О, заменив t на известное T/4, т. е. находим ускорения Луны и Земли при их максимальной мгновенной скорости в конечной точке О. При этом надо отметить, что ускорения тел определяются из разницы известной конечной мгновенной скорости тела в конечной точке и известной начальной мгновенной скорости в начальной точке a = (vк– vн) / t, при vн= 0, a = vк/ t= 2*r / t*t = 2r / t^2, и это ускорение, по каким-то причинам, считают средним ускорением на всём пути движения тела и этим пользуются, так принято в физике, это совершенно неправильно. Это верно только в том случае, если действие приложенной силы постоянное, от чего и ускорение будет постоянное в любой точке. А при движении двух тел друг к другу, сила действия постоянно возрастает, в результате и их ускорения не постоянные и потому средние ускорения нужно определять из множества мгновенных скоростей во множестве точек на всём пути движения тела. Мы знаем, что Луна и Земля при сближении друг к другу ускоряются с переменным ускорением, причём с возрастанием. Точное ускорение Луны между точкой (л1) и О, и точное ускорение Земли между точкой (з1) и точкой О всегда можно определить по заданному времени, которая всегда меньше Т/4, и оно не равно их ускорениям в точке О, но это уже другая задача и другая тема, которым до сели конкретно никто не занимался, но она решаемая.

aл= 2*rл/ (T/4)^2 =2*rл/ (T^2 / 16) = 32*rл/ T^2

aл= 32*rл/ T^2 ------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 3 )

aл = 32 * 379,79463447124*10^6м / (2360600сек)^2 = 12153428303,079 / 5572432360000 = 0,0021809916242м/сек^2

aз= 2*rз/ (T/4)^2 =2*rз/ (T^2 / 16) = 32*rз/ T^2

aз= 32*rз/ T^2 -------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 4)

aз= 32 * 4,6723655287552*10^6м / (2360600)^2 = 149515696,92016/ 5572432360000 =0,0000268313166м/сек^2

Относительное ускорение Луны и Земли, т. е. ускорение Луны относительно Земли или ускорение Земли относительно Луны в точке О будет

a = a л + aз —-------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 5 )

a = 0,0021809916242 м/сек ^2 + 0,0000268313166м/сек^2= 0,0022078229408м/сек^2

( 3 ) и ( 4 ) подставляем в ( 5 )

a = gл+ gз =32*rл/ T^2+ 32*rз/ T^2= 32 (rл+ rз) / T^2= 32 * s / T^2

a = 32 * s / T^2 —-----------------------------------------------------------------------------------------------( 6 )

Из формулы     a = 32 * s / T^2

получаем

a / s = 32 / T^2 ----------------------------------------------------------------------------------------------- ( 7)

Из формулы    aл= 32*rл/ T^2 -------------------------------------------------------------------------- ( 3 )

получаем

aл/ rл= 32 / T^2 ---------------------------------------------------------------------------------------------( 8)

Из формулы     aз= 32*rз/ T^2 -------------------------------------------------------------------------( 4)

получаем

aз/ rз= 32 / T^2 -------------------------------------------------------------------------------------------- ( 9)

Из ( 7 ), ( 8 ) и ( 9 ) получаем равенство соотношений для Луны и Земли, поскольку правые части равны

aл/ rл = aз/ rз = a / s = 32 / T^2 -------------------------------------------------------------------- ( 10 )

Для двух других тел равенство соотношений, вращающихся на своих постоянных орбитах вокруг общего центра масс

a1 / r1 = a2 / r2 = a / s = 32 / T^2 -------------------------------------------------------------------( 11 )

      Это полученное равенство соотношений ( 11 ), есть условие равно действенного сосуществования любых двух тел на своих стационарных орбитах вокруг общего центра масс.

       Если по каким-то причинам нарушается это условие, то тела переходят на другие орбиты. Например, эти условия нарушаются, когда на Землю ежегодно падает 84 000 различных метеоритов, что соответствует увеличению её массы примерно на 16 000 тонн в год, при этом надо полагать, что и на Луну падают некоторое количество метеоритов, из-за чего расстояние между Землёй и Луной ежегодно увеличивается примерно на 2 или 3 сантиметра в год, или около того, т. е. Земля и Луна медленно и верно переходят на другие орбиты по мере увеличения их массы. Если бы не падали метеориты, то Луна и Земля, вечно вращались бы на своих постоянных орбитах вокруг друг друга с периодом Т.

 

       Ускорения Луны и Земли можно выразить через их орбитальные скорости, для этого через их орбитальной скорости

vл= 2*π*rл / T ------------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 12)

vз= 2*π*rз/ T --------------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 13)

выразим время T

T = 2*π*rл/ vл-------------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 14 )

T = 2*π*rз/ vз -------------------------------------------------------------------------------------------------------( 15 )

Подставляем ( 14 ) в ( 3)

aл= 32*rл/ T^2= 32*rл/ (2*π*rл/ vл)^2= (32*rл *vл^2)/ (4*π^2 * rл^2)=

(8 * vл^2)/ (3,141593^2 * rл) = (8 * vл^2)/ (9,869606577649 * rл) = 0,8105692903825 *vл^2/ rл

aл=0,8105692903825 *vл^2/ rл ----------------------------------------------------------------------------------- ( 16 )

aл= K *vл^2/ rл --------------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 17)

Подставляем ( 15 ) в ( 4)

aз= 32*rз/ T^2=32*rз/ (2*π*rз/ vз)^2= (32*rз *vз^2)/ (4*π^2 * rз^2)=

(8 * vз^2)/ (3,141593^2 * rз) = (8 * vз^2)/ (9,869606577649 * rз) = 0,8105692903825 *vз^2/ rз

aз=0,8105692903825 *vз^2/ rз ---------------------------------— ( 18 )

aз= K *vз^2/ rз  —------------------------------------------------------------------------------------------------------- ( 19)

8 / π^2 = 0,8105692903825 = K – вечно постоянный коэффициент для любых двух тел, вращающихся на своих стационарных орбитах или просто, орбитальный коэффициент.

 

Орбитальная скорость Луны по ( 12 )

v л = 2π*r л / T = 2 * 3,141593 * 379,79463447124*10^6м / 2360600сек = 1010,8956749067м/сек

Орбитальная скорость Луны в точке О по формуле ( 16 )

a л = 0,8105692903825 *vл^2/ sл = 0,8105692903825 * (1010,8956749067м/сек)^2 / 379,79463447124*10^6м = 0,8105692903825 * 1021910,065545 / 379,79463447124*10^6 = 828328,91666354 / 379,79463447124*10^6 = 0,0021809916242м/сек^2

Орбитальная скорость Земли по ( 13 )

v з = 2π*r з / T = 2 * 3,141593 * 4,6723655287552*10^6м / 2360600сек = 12,436389764109м/сек

Ускорение Земли в точке О по формуле ( 18 )

a з = 0,8105692903825 *vз^2/ sз = 0,8105692903825 * (12,436389764109м/сек)^2 / 4,6723655287552*10^6м = 0,8105692903825 *154,66379036483 / 4,6723655287552*10^6м = 125,36571880388 / 4,6723655287552*10^6 = 0,0000268313166м/сек^2

Из ( 16 ) и ( 18 ) получили тот же самый результат относительного ускорения, что и в ( 5 )

 

По полученным результатам ускорений a л и a з определяем равенство сил

m л * aл = mз * aз

7,3477*10^22кг * 0,0021809916242м/сек^2 = 597,26*10^22кг * 0,0000268313166м/сек^2

0,0160252721548*10^22кг*м/сек^2 = 0,0160252721548*10^22кг*м/сек^2

Равенство выполняется.

 

Формулы ( 17 ) и ( 19 ) можно сравнить с формулой применяемой в физике a = v^2 / R, которая не точна и в которой за принимают расстояние между центрам двух тел и через него же определяют орбитальную скорость v, что в принципе неправильно, поскольку расстояние между их центрами не является их орбитами.

v = 2*π*R / T = 2 * 3,141593 * 384,467*10^6м / 2360600сек = 1023,3320646708м/сек

a = v^2 / R = ( 1023,3320646708м/сек)^2 / 384,467*10^6м = 0,0027237929772м/сек^2

И в результате получили неизвестно к чему или к какому телу относящееся ускорение.

 

Я так думаю.

Хуснулла Алсынбаев.   08. 01. 2023г.

 


отредактировал(а) Хуснулла Алсынбаев: 2023-01-10 12:51 GMT
zam
#54357 2023-01-09 21:40 GMT
#54350 Хуснулла Алсынбаев :

    Я так думаю.

Слово «думаю» для этой белиберды не подходит.

#54357 zam :
#54350 Хуснулла Алсынбаев :

    Я так думаю.

Слово «думаю» для этой белиберды не подходит.

А я и не спрашивл ни у кого, подходит или не подходит, но Вы-то прочитали и явно не раз, и узнали, что это белиберда, мне этого достаточно от вас. Вам явно более сказать нечего, поскольку Вам нечем крыть, отрицать и опровергать очевидное. Но можете удалить, на это у Вас способности хватит. Поживём, увидим!

Я так думаю.

zam
#54366 2023-01-10 11:41 GMT
#54362 Хуснулла Алсынбаев :

Вам нечем крыть, отрицать и опровергать очевидное.

Очевидная чушь в опровержении не нуждается.

Но можете удалить, на это у Вас способности хватит.

Ну зачем же? Правил форума ваше сообщение не нарушает. А вольеры как раз и предназначены для вам подобных.

Я так думаю.

Не умеете.

#54366 zam :
#54362 Хуснулла Алсынбаев :

Вам нечем крыть, отрицать и опровергать очевидное.

Очевидная чушь в опровержении не нуждается.

Но можете удалить, на это у Вас способности хватит.

Ну зачем же? Правил форума ваше сообщение не нарушает. А вольеры как раз и предназначены для вам подобных.

Я так думаю.

Не умеете.

Уж извините, как умею. Всё, что могу. Попробуйте оправергнуть, я не против.

Да, к стати, если Вы такой знаток и умеете думать, попробуйте вывести формулы, по которым можно было бы рассчитать ускорения Луны и Земли в промежуточных точках между их орбитами и барицентром. Будете первым. Этого ещё никто не делал. Учтите, ускорения переменные. Я посматрю, что вы умеете и что у вас получится.

Я так думаю. 

Кирсанов
#54369 2023-01-10 14:09 GMT
 

 

Формулы ( 17 ) и ( 19 ) можно сравнить с формулой применяемой в физике a = v^2 / R, которая не точна и в которой за принимают расстояние между центрам двух тел и через него же определяют орбитальную скорость v, что в принципе неправильно, поскольку расстояние между их центрами не является их орбитами.

v = 2*π*R / T = 2 * 3,141593 * 384,467*10^6м / 2360600сек = 1023,3320646708м/сек

a = v^2 / R = ( 1023,3320646708м/сек)^2 / 384,467*10^6м = 0,0027237929772м/сек^2

И в результате получили неизвестно к чему или к какому телу относящееся ускорение.

 

Я так думаю.

Хуснулла Алсынбаев.   08. 01. 2023г.

 

Вообще говоря, формула a=v 2 /r  для любого кривролинейного движения с кривизной R d данной точке (пусть искривление в магнитном поле). Главное имеет место радиус кривизны. 

zam
#54371 2023-01-10 14:50 GMT
#54368 Хуснулла Алсынбаев :

попробуйте вывести формулы, по которым можно было бы рассчитать ускорения Луны и Земли в промежуточных точках между их орбитами и барицентром. Будете первым.

Эту задачку решали миллионы школьников.

Принимаем орбиту круговой.

Масса Земли \(M=5.97\cdot10^{24}\; кг\).

Масса Луны \(m=7.35\cdot10^{22}\; кг\) .

Расстояние Земля-Луна  \(s=3.84\cdot10^{8}\; м\)  .

Скорость вращения системы \(\omega =2.66\cdot10^{-8}\; \frac{рад}{с}\)

От центра масс до Луны \(R_{Л}=\frac{M}{M+m}s\) .

От центра масс до Земли  \(R_{З}=\frac{m}{M+m}s\) .

В системе отсчёта центра масс.

Ускорение Луны  \(a_{Л}=\omega ^2R_{Л}=\omega ^2s\frac{M}{M+m}=0.00267\; \frac{м}{с^2}\)  .

Ускорение Земли  \(a_{З}=\omega ^2R_{З}=\omega ^2s\frac{m}{M+m}=0.0000284\; \frac{м}{с^2}\)   .

Если соединить Землю и Луну стержнем, то каждая точка этого стержня будет двигаться с ускорением  \(a=\omega ^2R\)  , где \(R\)   — расстояние от этой точки до центра масс.

Все ускорения постоянны по величине и переменны по направлению, всегда направлены к центру масс.

Ну и перестаньте использовать слово «барицентр» (слишком оно многозначное). Есть же прекрасный термин — центр масс.

#54371 zam :
#54368 Хуснулла Алсынбаев :

попробуйте вывести формулы, по которым можно было бы рассчитать ускорения Луны и Земли в промежуточных точках между их орбитами и барицентром. Будете первым.

Эту задачку решали миллионы школьников.

Принимаем орбиту круговой.

Масса Земли \(M=5.97\cdot10^{24}\; кг\).

Масса Луны \(m=7.35\cdot10^{22}\; кг\) .

Расстояние Земля-Луна  \(s=3.84\cdot10^{8}\; м\)  .

Скорость вращения системы \(\omega =2.66\cdot10^{-8}\; \frac{рад}{с}\)

От центра масс до Луны \(R_{Л}=\frac{M}{M+m}s\) .

От центра масс до Земли  \(R_{З}=\frac{m}{M+m}s\) .

В системе отсчёта центра масс.

Ускорение Луны  \(a_{Л}=\omega ^2R_{Л}=\omega ^2s\frac{M}{M+m}=0.00267\; \frac{м}{с^2}\)  .

Ускорение Земли  \(a_{З}=\omega ^2R_{З}=\omega ^2s\frac{m}{M+m}=0.0000284\; \frac{м}{с^2}\)   .

Если соединить Землю и Луну стержнем, то каждая точка этого стержня будет двигаться с ускорением  \(a=\omega ^2R\)  , где \(R\)   — расстояние от этой точки до центра масс.

Все ускорения постоянны по величине и переменны по направлению, всегда направлены к центру масс.

Ну и перестаньте использовать слово «барицентр» (слишком оно многозначное). Есть же прекрасный термин — центр масс.

Ну и что, что решали? Значить не так решали. Значить надо решать так, как я показал. Что Вы от меня хотите? Хотите чтоб я отказался и удалил? Ни за что!

Я так думаю. Хуснулла.

 

#54369 Кирсанов :

Формулы ( 17 ) и ( 19 ) можно сравнить с формулой применяемой в физике a = v^2 / R, которая не точна и в которой за принимают расстояние между центрам двух тел и через него же определяют орбитальную скорость v, что в принципе неправильно, поскольку расстояние между их центрами не является их орбитами.

v = 2*π*R / T = 2 * 3,141593 * 384,467*10^6м / 2360600сек = 1023,3320646708м/сек

a = v^2 / R = ( 1023,3320646708м/сек)^2 / 384,467*10^6м = 0,0027237929772м/сек^2

И в результате получили неизвестно к чему или к какому телу относящееся ускорение.

Я так думаю.

Хуснулла Алсынбаев.   08. 01. 2023г.

 

Вообще говоря, формула a=v 2 /r  для любого кривролинейного движения с кривизной R d данной точке (пусть искривление в магнитном поле). Главное имеет место радиус кривизны. 

Уважаемый Кирсанов, а Вы когда-нибудь видели, чтоб какое-то тел двигалось вдоль магнитного плоя или иного поля, или опыты такие проводили? Это первое, а во-вторых, как Вы можете уловить радиус кривизны какого-то поля на минимальном участке, почти в точке? Линейкой измеряли или каким-то прибором? В любом случае точности никакой. Я, конечно, понимаю, теоретически и мыслепланово всё можно подвести, и радиус можно подвести, и скорость подобрать, я ничего не имею против. Я лично, ничего не изобретал, не измерял и не подгонял, взял конкретные тела с известными массами, расстояния между ними, время периода обращения и вот, что получилось, то и получилось. Что Природа придумала и натворила по воле Аллаха или ещё кто-то есть там разумный, то и получилось. Я только арифметику направил по тропинке своих мыслей. А с другой стороны, по сути, я ничего умного и нового не придумал, всё это очевидное и избитое, давным-давно под ногами валялась.
А Вы имеете что-то против или поправить хотите?
А вот zam, я ещё рот не успел открыть, а он уже поперёк ездит. Похоже, что это ему нравится.
Я так думаю.
 

zam
#54375 2023-01-10 16:22 GMT
#54372 Хуснулла Алсынбаев :

 Значить надо решать так, как я показал.

Зачем решать неправильно? Кому нужны неправильные решения?

Что Вы от меня хотите?

Ровным счётом ничего. Вы просили показать, как такая задачка решается — я показал. Чего ещё вы от меня хотите?

#54375 zam :
#54372 Хуснулла Алсынбаев :

 Значить надо решать так, как я показал.

Зачем решать неправильно? Кому нужны неправильные решения?

Что Вы от меня хотите?

Ровным счётом ничего. Вы просили показать, как такая задачка решается — я показал. Чего ещё вы от меня хотите?

Если решили показать, то это похвально. Честь и хвала.

Я так думаю. Хуснулла.

#54371 zam :
#54368 Хуснулла Алсынбаев :

попробуйте вывести формулы, по которым можно было бы рассчитать ускорения Луны и Земли в промежуточных точках между их орбитами и барицентром. Будете первым.

Эту задачку решали миллионы школьников.

Принимаем орбиту круговой.

Масса Земли \(M=5.97\cdot10^{24}\; кг\).

Масса Луны \(m=7.35\cdot10^{22}\; кг\) .

Расстояние Земля-Луна  \(s=3.84\cdot10^{8}\; м\)  .

Скорость вращения системы \(\omega =2.66\cdot10^{-8}\; \frac{рад}{с}\)

От центра масс до Луны \(R_{Л}=\frac{M}{M+m}s\) .

От центра масс до Земли  \(R_{З}=\frac{m}{M+m}s\) .

В системе отсчёта центра масс.

Ускорение Луны  \(a_{Л}=\omega ^2R_{Л}=\omega ^2s\frac{M}{M+m}=0.00267\; \frac{м}{с^2}\)  .

Ускорение Земли    .

Если соединить Землю и Луну стержнем, то каждая точка этого стержня будет двигаться с ускорением  \(a=\omega ^2R\)  , где \(R\)   — расстояние от этой точки до центра масс.

Все ускорения постоянны по величине и переменны по направлению, всегда направлены к центру масс.

Ну и перестаньте использовать слово «барицентр» (слишком оно многозначное). Есть же прекрасный термин — центр масс.

А вот эти формулы Вы у меня слизали, вы только свои обозначения ввели

  \(R_{Л}=\frac{M}{M+m}s\)

  \(R_{З}=\frac{m}{M+m}s\) .

Они были мной выведены в тех темах, которые Вы умышленно удалили. До меня о них, до моих удалённых тем, Вы понятия не имели.

И без них у вас ничего не получится, и к тому же у Иоганна Кеплера не сказано чья угловая скорость и чей радиус, у него вместо радиуса расстояние между телами и об этом вы точно знаете, поскольку об этом вы сами не раз письменно твердили и показывали в удалённых темах и даже ссылки ваши сохранились у меня. Так что, не виляйте задницей. Я могу выложить и показать ваши утверждения.

Я так думаю. Хуснулла


отредактировал(а) Хуснулла Алсынбаев: 2023-01-10 17:14 GMT
zam
#54382 2023-01-10 19:58 GMT
#54378 Хуснулла Алсынбаев :

А вот эти формулы Вы у меня слизали, вы только свои обозначения ввели

  \(R_{Л}=\frac{M}{M+m}s\)

  \(R_{З}=\frac{m}{M+m}s\) .

Они были мной выведены в тех темах, которые Вы умышленно удалили. До меня о них, до моих удалённых тем, Вы понятия не имели.

Эьо прекрасно!!! А вывод формул не представите?

Я ваших тем не удалял.

Эти формулы знает любой хоть чуть-чуть образованный человек.

 у Иоганна Кеплера не сказано чья угловая скорость и чей радиус, у него вместо радиуса расстояние между телами

У Кеплера угловая скорость и радиус-вектор планеты в её движении вокруг Солнца. И это впоне естественно. Он же решал кинематическую задачу — найти простой и красивый закон движения планет, согласующйся с астрономическими наблюдениями. И никаких центров масс. Он понятия не имел о массах Солнца и планет. Он ведь умер раньше, чем Ньютон родился.

 

А вы заметили, что некто zero43 пять плюсов вам в репутацию добавил? Вы рады такому «подарку»?

#54382 zam :
#54378 Хуснулла Алсынбаев :

А вот эти формулы Вы у меня слизали, вы только свои обозначения ввели

  \(R_{Л}=\frac{M}{M+m}s\)

  \(R_{З}=\frac{m}{M+m}s\) .

Они были мной выведены в тех темах, которые Вы умышленно удалили. До меня о них, до моих удалённых тем, Вы понятия не имели.

Эьо прекрасно!!! А вывод формул не представите?

Я ваших тем не удалял.

Эти формулы знает любой хоть чуть-чуть образованный человек.

 у Иоганна Кеплера не сказано чья угловая скорость и чей радиус, у него вместо радиуса расстояние между телами

У Кеплера угловая скорость и радиус-вектор планеты в её движении вокруг Солнца. И это впоне естественно. Он же решал кинематическую задачу — найти простой и красивый закон движения планет, согласующйся с астрономическими наблюдениями. И никаких центров масс. Он понятия не имел о массах Солнца и планет. Он ведь умер раньше, чем Ньютон родился.

 

А вы заметили, что некто zero43 пять плюсов вам в репутацию добавил? Вы рады такому «подарку»?

zam, Вы удалили мою тему «Закон взаимного падения тел», там были выводы этих формул. До меня этих формул вообще не было в физике и ни один образованный не знал о них, и вы не знали, а если они были, то покажите в какой литературе это выведено, обозначено и зафиксировано или применены. 
Вот Вам фрагмент или отрывок из моей удалённой вами темы, в котором выведены эти формулы ( 10 ), ( 12 ), ( 15 ), ( 17 ), ( 23 ), ( 25 ) и ( 26 )

            Закон взаимного падения тел. 

     Для рассуждений и выводов нового закона, воспользуемся третьим законом Ньютона, полагая, что он абсолютно правилен и не погрешим.
m1*g1 = m2*g2 --------------------------------------------------------------- ( 1 )
В виде равенства соотношений
g1 / m2 = g2 / m1 ------------------------------------------------------------ ( 2 )

      Учитывая, что s = g*t^2 / 2 и t1 = t2 = t, обе части равенства ( 1 ) умножаем на t^2/2
m1*g1*t^2 / 2 = m2*g2*t^2 / 2
Поскольку
g1*t^2 / 2 = s1
g2*t^2 / 2 = s2
Получаем
m1*s1 = m2*s2 ---------------------------------------------------------------- ( 6 )
( 6 ) запишем в виде равенства соотношений
s1 / m2 = s2 / m1 ------------------------------------------------------------- ( 7 )
Первое тело проходит до барицентра расстояние s1, второе тело проходит расстояние s2 и в итоге два тела в сумме проходят расстояние s, равное расстоянию между центрами двух тел.
s1 + s2 = s --------------------------------------------------------------------- ( 8 )
Опять-таки, учитывая, что g = 2*s / t^2  и  t1 = t2 = t, обе части уравнения ( 8 ) умножаем на 2/t^2
2*s1 / t^2 + 2*s2 / t^2 = 2*s / t^2
Поскольку
2*s1 / t^2= g1
2*s2 / t^2 = g2
2*s / t^2 = g
И в итоге получаем
g1 + g2 = g --------------------------------------------------------------------------- ( 9 )
    g –относительное ускорение тел, это когда, допустим, одно тело находится в покое, а другое тело движется с ускорением относительно неподвижного, чего никогда не бывает при взаимном падении свободных тел друг на друга. 
       Чтобы определить расстояния s1 и s2, из ( 6 ) и ( 8) составляем систему из двух уравнений (m1*s1 = m2*s2) и (s1 + s2 = s), и решаем.
Из ( 8)
s2 = s – s1
подставляем в ( 6)
m1*s1 = m2*(s – s1)
m1*s1 = m2*s – m2*s1
s1 = m2*s / (m1 + m2) ---------------------------------------------------------------------- ( 10 )
s1 / m2 = s / (m1 + m2) ---------------------------------------------------------------------- ( 11 )
Из ( 8)
s1 = s – s2
подставляем в ( 1-6 )
m1*(s – s2) = m2*s2
m1*s – m1*s2 = m2*s2
s2 = m1*s / (m1 + m2) ------------------------------------------------------------------------ ( 12 )
s2 / m1 = s / (m1 + m2) ---------------------------------------------------------------------- ( 13 )
В полученных выражениях ( 11 ) и ( 13 ) правые части равны, то в соответствии с ( 7 ), получаем
  s1 / m2 = s2 / m1= s / (m1 + m2) -------------------------------------------------------- ( 14 )
Чтобы определить собственные ускорения тел g1 и g2, из ( 1) и ( 9) составляем систему из двух уравнений (m1*g1 = m2*g) и (g1 + g2 = g), и решаем.
Из ( 9)
g2= g – g1
Подставляем в ( 1 )
m1*g1 = m2 * (g – g1)
m1*g1 = m2*g – m2*g1
g1 = m2*g / (m1 + m2) --------------------------------------------------------------------------------- ( 15)
g1 / m2 = g / (m1 + m2) -------------------------------------------------------------------------------- ( 16)
Из ( 9)
g1 = g – g2
Подставляем в ( 1 )
m1 * (g – g2) = m2*g2
m1*g — m1*g2 = m2*g2
g2 = m1*g / (m1 + m2) ----------------------------------------------------------------------------------- ( 17)
g2 / m1 = g / (m1 +m2) ---------------------------------------------------------------------------------- ( 18)
В выражениях ( 16 ) и ( 18 ) правые части равны, то запишем в соответствии с равенством соотношений ( 2 ) так
g1 / m2=g2 / m1=g / (m1+m2) ------------------------------------------------------------------------- ( 19 )
Если каждую часть полученного равенства соотношений ( 14 )
s1 / m2 = s2 / m1= s / (m1 + m2),
разделить на соответствующие части равенства соотношений ( 19 )
g1 / m2=g2 / m1=g / (m1+m2),
то тоже получим равенство соотношений
s1 / g1 = s2 / g2 = s / g = t^2 / 2-------------------------------------------------------------------- ( 20 )
Полученное равенство соотношений ( 20 ), позволяет судить о том, что расстояние s между центрами двух тел и относительное ускорение g, всегда пропорциональны между собой, т. е. с увеличением расстояния между центрами двух тел, пропорционально ей увеличивается относительное ускорение и наоборот. Это позволяет произвести следующее математическое действие. В выражении ( 14 ), s1 / m2 = s2 / m1= s / (m1 + m2), во всех трёх частях числители умножим на относительное ускорение g и таким способом получаем постоянный коэффициент пропорциональности K с размерностью (м^2 / сек^2 / кг)= (м^2/ кг*сек^2) = (v^2/кг)
s1*g / m2=s2*g / m1=s*g / (m1+m2) = К --------------------------------------------------------- ( 21 )
Из ( 21 )
s1*g / m2 = K -------------------------------------------------------------------------------------------- ( 22)
s1 = K*m2 / g --------------------------------------------------------------------------------------------- ( 23)
Из ( 21 )
s2*g / m1= К ---------------------------------------------------------------------------------------------- ( 24)
s2 = K*m1 / g ---------------------------------------------------------------------------------------------- ( 25 )
Из ( 21 )
s*g / (m1+m2) = К ---------------------------------------------------------------------------------------- ( 26 )
С учётом того, что s = s1 + s2 и g = g1 + g2 из ( 26 ) получаем
(s1+s2) * (g1+g2) / (m1+m2) = K --------------------------------------------------------------------- ( 27 )
Из ( 26 ) получаем
g = K*(m1+m2) / s ---------------------------------------------------------------------------------------- ( 28 )

Ну и т. д.

Я так думаю. Хуснулла.
 


отредактировал(а) Хуснулла Алсынбаев: 2023-01-11 11:02 GMT
zam
#54419 2023-01-11 16:45 GMT
#54395 Хуснулла Алсынбаев :

zam, Вы удалили мою тему «Закон взаимного падения тел», там были выводы этих формул.

Я не удалял вашу тему.

До меня этих формул вообще не было в физике и ни один образованный не знал о них, и вы не знали, а если они были, то покажите в какой литературе это выведено, обозначено и зафиксировано или применены. 

Ваша начитанность в области учебной литературы просто поражает.

А вывод я вам и сам покажу.

X-координата центра масс системы \(n\) тел равна \(X_{ц.м.}=\frac{m_1X_1+m_2X_2+\cdots +M_nX_n}{m_1+m_2+\cdots +M_n}\) . Это определение. То есть, вот такую величину договорились называть вот такими словами.

Для двух тел: \(X_{ц.м.}=\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}\) .

Отсюда \(X_2-X_{c.m.}=X_2-\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}\) .

Элементарные преобразования: \(X_2-X_{c.m.}=X_2-\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}=\frac{m_1X_2+m_2X_2}{m_1+m_2}-\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}=\frac{m_1}{m_1+m_2}\left ( X_2-X_1 \right )\) .

Что и требовалось получить. «Вопросы есть? Вопросов нет».

Вот Вам фрагмент...

Очередная порция ахинеи. Жалко, что не я вашу тему удалил.

 

Пожелания.

1. Не цитируйте сообщение целиком. Захламляете форум. Неуже ли трудно оставить только нужное?

2. Набирайте формулы в LaTeX-нотации. Есть же встроенное средство. Или воспользуйтесь онлайн-редактором:  https://www.codecogs.com/eqnedit.php https://www.codecogs.com/eqnedit.php  .

#54419 zam :
#54395 Хуснулла Алсынбаев :

zam, Вы удалили мою тему «Закон взаимного падения тел», там были выводы этих формул.

Я не удалял вашу тему.

До меня этих формул вообще не было в физике и ни один образованный не знал о них, и вы не знали, а если они были, то покажите в какой литературе это выведено, обозначено и зафиксировано или применены. 

Ваша начитанность в области учебной литературы просто поражает.

А вывод я вам и сам покажу.

X-координата центра масс системы \(n\) тел равна \(X_{ц.м.}=\frac{m_1X_1+m_2X_2+\cdots +M_nX_n}{m_1+m_2+\cdots +M_n}\) . Это определение. То есть, вот такую величину договорились называть вот такими словами.

Для двух тел: \(X_{ц.м.}=\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}\) .

Отсюда \(X_2-X_{c.m.}=X_2-\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}\) .

Элементарные преобразования: \(X_2-X_{c.m.}=X_2-\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}=\frac{m_1X_2+m_2X_2}{m_1+m_2}-\frac{m_1X_1+m_2X_2}{m_1+m_2}=\frac{m_1}{m_1+m_2}\left ( X_2-X_1 \right )\) .

Что и требовалось получить. «Вопросы есть? Вопросов нет».

Вот Вам фрагмент...

Очередная порция ахинеи. Жалко, что не я вашу тему удалил.

 

Пожелания.

1. Не цитируйте сообщение целиком. Захламляете форум. Неуже ли трудно оставить только нужное?

2. Набирайте формулы в LaTeX-нотации. Есть же встроенное средство. Или воспользуйтесь онлайн-редактором:  https://www.codecogs.com/eqnedit.php https://www.codecogs.com/eqnedit.php  .

Молодец zam , было бы отлично, если бы вы ещё и расписали, как и каким образом и из каких аксиом получили этих крокодилих, а то не понятно, из какого болота их раскопали? Или это вам слабо?

А я вот расписал, как и из чего я получил вот эти свои красавицы формулы

s1 = m2*s / (m1 + m2) -------------------------------------------------------------- ( 10 )

s2 = m1*s / (m1 + m2) -------------------------------------------------------------- ( 12 )

g1 = m2*g / (m1 + m2) -------------------------------------------------------------- ( 15)

g2 = m1*g / (m1 + m2) -------------------------------------------------------------- ( 17)

Во какие красавицы, простые, удобные, изящные, как свободные тарпаны в степи, не то, что ваши крокодилы из болота. Смотри, любуйся, завидуй, скрипи и лязгай зубами. Запомни их на всю вашу оставшуюся жизнь, они вам пригодятся, даже в аду. Ха-ха-ха!

Возьмите Солнце и Юпитер, посчитайте по своим формулам, где находится у них общий центр масс, а потом посчитайте по моим формулам.   

Я так думаю. Хуснулла.

 


отредактировал(а) Хуснулла Алсынбаев: 2023-01-13 13:26 GMT