Полярность ионного ветра электрического разряда

Высоковольтные разряды от высокочастотного тока.
Автор
Сообщение
Georgiy72
#46660 2022-02-19 13:43 GMT

Есть электронные устройства, создающие с помощью резонансных высокочастотных колебаний тока, на конце провода или антенны, высоковольтные разряды.

Это, так называемые качеры, факельники итд.

Правильно ли считаю, что из «горячего» конца такого устройства, провода или антенны, могут выходить только электроны и ионный ветер от разряда может быть только отрицательной полярности?

Anderis
#46663 2022-02-19 15:13 GMT
#46660 Georgiy72 :

Есть электронные устройства, создающие с помощью резонансных высокочастотных колебаний тока, на конце провода или антенны, высоковольтные разряды.

Это, так называемые качеры, факельники итд.

Правильно ли считаю, что из «горячего» конца такого устройства, провода или антенны, могут выходить только электроны и ионный ветер от разряда может быть только отрицательной полярности?

Нет, не правильно.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Очепятка
#46665 2022-02-19 16:18 GMT
#46660 Georgiy72 :

Есть электронные устройства, создающие с помощью резонансных высокочастотных колебаний тока, на конце провода или антенны, высоковольтные разряды.

Это, так называемые качеры, факельники итд.

Правильно ли считаю, что из «горячего» конца такого устройства, провода или антенны, могут выходить только электроны и ионный ветер от разряда может быть только отрицательной полярности?

Никак нет. Там будет в основном отрицательные ионы.

Там идет 3 процесса. Молекулы газа ударяются друг о друга или говоря проще трутся. Происходит естественная внутренняя ионизация. Статическое электричество.

При столкновении у вас происходит обмен электронами. И молекула может стать как положительно заряженной, так и отрицательно заряженной.

Что касается работы факельника, то там электроны стучаться по поверхности. Благодаря электрической индукции внутри газа возникают волны электронов где-то их мало где-то много.  Но это если ток маленький. Стоит поднять и там плотность будет большая и волн не будет.

 

А вот если еще и увеличить ток поднять и не поднимать напряжение. То получится холодная-плазма. Когда напряжение будет сдувать с молекул электроны. И они будут ионизировать положительно.

 

Второе это то что электрический поджиг может разложить молекулу.  Разорвать молекулу на основание и кислоту.  Тут важно высокое напряжение.

 

Отрицательные основания будут вести себя как отрицательные ионы, а вот кислоты хотя и будут ионизированы отрицательно будут вести себя как положительные ионы. Так как химический потенциал он больше чем электрический.

 

А вот если увеличить и ток и напряжение, то у нас получиться горячая плазма. Где у нас вперемешку будут и электроны и ионы положительные и отрицательные.

 

В плазменных камерах, ставят специальные магнитные ловушки для удаления положительных ионов(кислот).

 

Вот тут я видела наиболее полное описание:

http://sgma.alpha-design.ru/MMORPH/N-55-html/koltovoi/06.pdf

Очепятка
#46666 2022-02-19 16:19 GMT

Классификация оснований и кислот в рамках принципа ЖМКО[8][12]

Жёсткие основания Промежуточные основания Мягкие основания
OH, RO, F, Cl, RCOO, NO3, NH3, RNH2, H2O, ROH, SO42−, CO32−, R2O, NR2, NH2 Br, C6H5NH2, NO2, C5H5N RS, RSH, I, H, R3C, алкены, C6H6, R3P, (RO)3P
Жёсткие кислоты Промежуточные кислоты Мягкие кислоты
H+, Li+, Na+, K+, Mg2+, Ca2+, Al3+, Cr3+, Fe3+, BF3, B(OR)3, AlR3, AlCl3, SO3, BF3, RCO+, CO2, RSO2+ Cu2+, Fe2+, Zn2+, SO2, R3C+, C6H5+, NO+ Ag+, Cu+, Hg2+, RS+, I+, Br+, Pb2+, BH3, карбены

Критерий ЖМКО не имеет количественных параметров, однако основания Льюиса можно приблизительно расположить в ряды по их льюисовской основности. Например, мягкость оснований убывает в следующих рядах[8]:

  {\mathsf  {I^{-}>Br^{-}>Cl^{-}>F^{-}}},

 {\mathsf  {CH_{3}^{-}>NH_{2}^{-}>OH^{-}>F^{-}}}.

Anderis
#46667 2022-02-19 17:08 GMT
#46665 Очепятка :
Молекулы газа ударяются друг о друга или говоря проще трутся. Происходит естественная внутренняя ионизация. Статическое электричество.

«Горе от ума» могло появиться только в России.

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть

 

Georgiy72
#46680 2022-02-20 03:59 GMT

Дааа...

«Темна вода во облацех»...

Очепятка
#46703 2022-02-20 20:43 GMT
#46667 Anderis :
#46665 Очепятка :
Молекулы газа ударяются друг о друга или говоря проще трутся. Происходит естественная внутренняя ионизация. Статическое электричество.

«Горе от ума» могло появиться только в России.

Я что ли виновата, что человек не пишите какая у него там процесс?

Есть ионизация, есть коронное свечение, есть плазма образование и микротоки.

Есть напыление, есть пылеудаление.

Очепятка
#46704 2022-02-20 20:55 GMT
#46680 Georgiy72 :

Дааа...

«Темна вода во облацех»...

Эксперемент Штерна-Герлаха  показывает что ионы могут менять полярность.

Вот тут можети посмотреть про напыление. но тамвся суть что они подбирают специальный состав порошка что-бы он реагировал с поверхностью.

Здесь про коронное свечение и плазму

Очепятка
#46706 2022-02-20 21:04 GMT

Эпитаксиальные аппараты или литографы имеет специальные шторки на распылительных пушках.  На рисунке ниже штоки Cell shutter. Обычно просто пластинка, которая прикрывает отверстие пока пушка не выйдет на режим. И для того что бы быстро отсечь поток после достижения нужной толщины напыления.

По фразе «Molecular Beam Epitaxy» можно найти кучу всего

Очепятка
#46707 2022-02-20 22:08 GMT

Вот тут про ионизацию высоким напряжением. Про то как это порождает низко температурную плазму. Примерно на 8 минуте.

Плазменны шар

Очепятка
#46708 2022-02-20 22:20 GMT

Коронный разряд

Тлеющий разряд

 

Очепятка
#46709 2022-02-20 22:36 GMT

Помимо опыт Штерна — Герлаха, вам так же должно быть известно про электрохимическое покрытие предметов металлами.

 

Но так же практикующим химикам известно что электроды окисляются, происходит это из за того что у нас присутствует ионы разных веществ. Но помимо веществ, если мы подберем электрод из нужного вещества, на нем так же скапливается положительные ионы, которые препятствуют протеканию тока. И электроды приходится периодически встряхивать или зачищать. Все дело в том что хотя ионизация тут происходит путем перехода электрона ан  молекулу, так же возникает и обратный эффект когда у той же молекулы может возникнуть избыток электронов. И вот эти отрицательные ионы скапливаются на поверхности и препятствуют работе установки. Электрод трескаются или меняет цвет, покрываясь оксидной пленкой.

И еще про ионы в мемристорах. Наних сейчас делают SSD диски

 

Anderis
#46712 2022-02-21 08:45 GMT
#46709 Очепятка :
ионизация тут происходит путем перехода электрона ан  молекулу, так же возникает и обратный эффект когда у той же молекулы может возникнуть избыток электронов.

 А расскажи, любезная, что происходит с атомами, которые покинули электроны?

«Целкни кобылу в нос — она взмахнет хвостом.»

«Зри в корень»  К.Прутков С 

Я умею читать мысли других, но только тогда, когда они у них есть