Звук - поток частиц ФОНОНОВ, с массой M?

Пиотровский :

Звук — это поток частиц ФОНОНОВ?

Если свет — поток частиц фотонов, то звук — поток частиц ФОНОНОВ?

У ЗВУКА НЕТ ЧАСТИЦ!!!  ЗВУК — ЭТО КОЛЕБАНИЯ!!!

Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде. В узком смысле под звуком имеют в виду эти колебания, рассматриваемые в связи с тем, как они воспринимаются органами чувств животных и человека[1].

Фоно́н — квазичастица, введённая советским учёным Игорем Таммом. Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла.

Разберем часть из последнего предложение — "Фонон представляет собой квант..."

Квант — неделимая порция какой-либо величины в физике.

Порция, квант энергии, испускаемый электронным облаком очень кратковременен — одна миллионая секунды.

Для понятия «ФОНОН» слово «КВАНТ» я считаю неприемлемым потому, что в кристалах калебания не носят мгновенный, взрывной характер, как у электрона.

Следующий отрывок: — "...колебательного движения атомов кристалла. "

Но СОБСТВЕННЫЕ колебательные движения атомов кристала никакого звука не издают потому, что насят хаотическое движения и только когда к кристалу будет приложена сила извне.

Колебания кристаллической решётки, один из основных видов внутренних движений твёрдого тела, при котором составляющие его частицы (атомы или ионы) колеблются около положений равновесия — узлов кристаллической решётки. К. к. р., например, в виде стоячих или бегущих звуковых волн возникают всякий раз, когда на кристалл действует внешняя сила, изменяющаяся со временем.

Был такой ученый — Мичурин.

Говорили, что он умер от падения арбуза ему на голову с ёлки.

Это я к тому, что названия явлению можно дать самые разные, главное чтобы название соответствовало явлению.

#27065 штирлиц 666 :

#26607 Anderis :

 

Был такой ученый — Мичурин.

Говорили, что он умер от падения арбуза ему на голову с ёлки.

Это я к тому, что названия явлению можно дать самые разные, главное чтобы название соответствовало явлению.

Так он что арбуз на елке вырастил?

Ходилии слухи… а чем этот факт отличается от этого?

#27069 zero43 :

Частота вибрации пространственной структуры, заряда, материи и т.д.

Привычно наученным Частота́ (циклическая частота) — физическая величина, характеристика периодического процесса, равна количеству повторений (циклов) или возникновения событий (процессов) в единицу времени.

#26606 Пиотровский :

 

Притом, масса покоя Фотона и Фонона равна нулю.

Если звук это поток фононов, то почему он не распространяется в ваккуме?

#27085 Anderis :

 

Потому, что звук это колебания среды… нет среды — нет звука… и тут ни фононы не помогут ни фонюхи…

Кто ж спорит? Но хотелось бы версию Пиотровского прочитать.

#27117 Anderis :

 

Пиотровский, когда я попытался его образумить, стер свою тему и открыл эту.

Думаю, что он просто сменил форум.

Вот блин… а мне так отелось узнать ходе его мысли. Если они конечно были.

Решил поднять тему годовой давности. Потому как ни одного вменяемого ответа на первое сообщение так и не случилось.

#26606 Пиотровский :

Звук — это поток частиц ФОНОНОВ, с массой M?

Звук — это поток квазичастиц фононов. Масса фонона зависит от того, в какой среде он существует (свойств кристаллической решётки) и от состояния этой среды. Она может быть самой разной. И положительной, и нулевой, и даже отрицательной.

Если свет — поток частиц фотонов,  с массой m = hv/c²

Свет — это действительно поток фотонов. Но масса фотона равна нулю, а не тому, что вы написали. То, что вы написали, называется устаревшим термином «релятивистская масса», которая не масса вовсе.

Притом, масса покоя Фотона и Фонона равна нулю.

Масса покоя — термин устаревший. Масса покоя — это то же самое, что масса. Поэтому слово «покоя» теперь не употребляется. Так что, масса фотона ноль, масса фонона может быть не ноль.

#35059 zam :

 

Решил поднять тему годовой давности. Потому как ни одного вменяемого ответа на первое сообщение так и не случилось.

#26606 Пиотровский :

Звук — это поток частиц ФОНОНОВ, с массой M?

Звук — это поток квазичастиц фононов. Масса фонона зависит от того, в какой среде он существует (свойств кристаллической решётки) и от состояния этой среды. Она может быть самой разной. И положительной, и нулевой, и даже отрицательной.

Если свет — поток частиц фотонов,  с массой m = hv/c²

Свет — это действительно поток фотонов. Но масса фотона равна нулю, а не тому, что вы написали. То, что вы написали, называется устаревшим термином «релятивистская масса», которая не масса вовсе.

Притом, масса покоя Фотона и Фонона равна нулю.

Масса покоя — термин устаревший. Масса покоя — это то же самое, что масса. Поэтому слово «покоя» теперь не употребляется. Так что, масса фотона ноль, масса фонона может быть не ноль.

#43343 сергей1747 :

Но вот в чем дело у света нет корпускулярных свойств это все придумки академиков.

Ты предпринимательв какой отрасли?  Наверное унитазы продаешь.

Пиотровский зря Вы удалили предыдущую тему.

Свет проходит через прозрачные кристалы соли и сахара. Но свет не проходит через непрозрачные объекты типо уголь.

По этому аналогия с качелькой Ньютона неработает.

Про звук тут уже сказали, что он не проходит через вакуум. Когда как электроны и свет прохдят через космический вакуум.  

На лицо два различных объекта которые имеют разные свойства.

Но в тоже время есть у них и общее.

Фононы это квазичастицы которые прядумали для обяснения рассеивания и дифракции волн света на кристалах под действием звука. Короче берут кусок кристала берут лазер направляют на кристал и тот по действием звука из еденичной гармоники(прим вернее узкого пучка волн) превращается в широкий. Так можно красное излучениие превратить в белый свет сроди свету лампы.
 

Прежде чем ответить что тут общего ответитм на другой вопрос. Что такое волны каковы их свойства?

Волны проходят друг через друга не взаимодействуя. Однака тут они взаимодейсвуют. Получается парадокс.

Разрешить который можно однородностью волн. Только однородные волны проходят не взаимодействуя.

А вот частицы что однороные чторазнародные взаимодесвуют друг с другом. И тут уже очевидно сходство корпускул и волн.

Говорят что волны в отличии от корпускул обладают следующими свойствами как дифракция так и интерференция.

Дифракция это отклонение от геометрических свойсв распроронения. Самый наглядый пример это дефракция на полуплоскости когда свет огибает её и заходит за неё.

Однка частицы тоже могут так делать к примеру заряженные притягиваться. А следовательно их полет будет за экраном. Однако волны огибают незаряженный экран. Да и паттерн на экране будет отличаться.

А вот интерференция чередование светлых и темных полос можно наблюдать как у частиц так и у волн.

На самом деле ничего удивительного в том что у нас есть совпадения.  Еще в школе нас учили что части параболы не отличимы от прямых. И многоугольник не отличим от окружности.

Или апроксимация окружности спланом или синусойды.

При определенных условиях математические формулы равны косинусаи её ряд тейллора. А если усечь точность то 

\(cos(x) \approx 1-\frac{x^2}{2!}\)

Точно так же и физические формулы при определенных условиях совпадают и дают одинаковые результаты. Как геометричекая оптика позволяет предсказать положение света свечи так и волновая теория так же позволяет предсказать её положение. Конечно с определенной точность если не присматриватьсяк краям.

#26606 Пиотровский :

Звук — это поток частиц ФОНОНОВ, с массой M? Существуют ли корпускулярные свойства у звука, такие же как у света?

Если свет — поток частиц фотонов,  с массой m = hv/c², то звук — поток частиц ФОНОНОВ, с массой M?

Притом, масса покоя Фотона и Фонона равна нулю.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Фоно́н  — квазичастица, введённая советским учёным Игорем Таммом^[2]. Фонон представляет собой квант колебательного движения атомов кристалла.

Слышали про кварцевые часы? 

Разумеется, масса эта очень мала. Например, крайне энергетический фонон с энергией один килоэлектронвольт, который движется в жидком гелии-4, переносит массу порядка 10^−27 килограмм, сравнимую с массой атома гелия. Длина волны фонона с такой высокой энергией сравнима с Боровским радиусом атомов гелия — следовательно, линейное приближение давно уже не работает, и говорить о звуке нельзя в принципе.

#48194 marsdmitri :

#26606 Пиотровский :

Звук — это поток частиц ФОНОНОВ, с массой M? Существуют ли корпускулярные свойства у звука, такие же как у света?

Если свет — поток частиц фотонов,  с массой m = hv/c², то звук — поток частиц ФОНОНОВ, с массой M?

Притом, масса покоя Фотона и Фонона равна нулю.

1. Свет — это электроманггнитная волна. Обычно понимают под ним линейную волну. Когда говорят про звук, рассматривают  только линейные колебания и волны очень небольшой амплитуды. Как волны воды высотой полмиллиметра  на поверхности. Поэтому никаких копускулярных свойств у них нет.

Звук — колебания среды — ВОЗДУХА, но если это отбросить и не писать, то получится, что звук материален, состоит из частиц и сам колеблется — полный бред идиота.

#48209 diver12 :

Как-то смотрел роликютюбе, Оодин умничая рассказывал, что получил звуки из космоса и врубил какафонию, назвав ее музыкой звёзд. 

Людей, больных неизличимой формой шизофрении, в больницах не держат.

Не надоело вам с сочком за фононами гоняться, лучше за магнитными монополями погоняйтесь.

А гравитационные волны кстати доказали, лаборатория Ligo. Так что быть вам или не быть идиотом решайте сами. Прямо как у Шекспира получилось быть или не быть вот в чем вопрос.

#48297 diver12 :

#48294 Anderis :

#48293 Nimnull :

А гравитационные волны кстати доказали, лаборатория Ligo.

Ничуть не сомневаюсь, что отчеты опубликованы — нужно же как-то объяснить перерасход по зарплате и исчезновение спирта.  

Но скажи, волны в море можно считать волнами гравитации?

Нет рравитационных волн. Остались толькогравитациощые поля. Рассказать чем они отличаются друг от друга?

Нука-нука… интересно.